cote de popularité

Message par rudy » 12 Nov 2008, 19:02

(Vérié @ mercredi 12 novembre 2008 à 18:44 a écrit :
C'est sans doute pour cela que les camarades applaudissaient à tout rompre dans les meetings quand ces sondages étaient annoncés... (Même si l'orateur les présentait avec les réserves d'usage.)

De plus on tapait dans les mains en gueulant dans l'orreille du voisin qui convaincu par le programme, pas par les sondages:
"ET 8 et 9 et 10 pour cent"
rudy
 
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Message par Vérié » 12 Nov 2008, 19:14

(com_71 @ mercredi 12 novembre 2008 à 18:55 a écrit :
(Vérié @ mercredi 12 novembre 2008 à 18:44 a écrit : les camarades applaudissaient à tout rompre dans les meetings

Pfff...
Tu voulais qu'ils sifflent, peut-être... :altharion: :altharion:

Autrement dit, les copains s'enthousiasmaient pour une information qui n'avait pas la moindre importance :33:
Vérié
 
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Message par Sterd » 12 Nov 2008, 19:30

(Vérié @ mercredi 12 novembre 2008 à 18:14 a écrit :
(com_71 @ mercredi 12 novembre 2008 à 18:55 a écrit :
(Vérié @ mercredi 12 novembre 2008 à 18:44 a écrit : les camarades applaudissaient à tout rompre dans les meetings

Pfff...
Tu voulais qu'ils sifflent, peut-être... :altharion: :altharion:

Autrement dit, les copains s'enthousiasmaient pour une information qui n'avait pas la moindre importance :33:

Tu as relevé d'autres applaudissements nourris auxquels tu va pouvoir attribuer des vertus ?

La politique basée sur des impressions de meetings voilà qui fait sérieux.

C'est franchement à pleurer, le niveau zéro du raisonnement, tout une construction intellectuelle échafaudée sur une vague impression.

Pour info, dès 95 quand on a été chercher les électeurs d'Arlette quelques semaines après les élection on a su très exactement à quoi s'en tenir quand à la signification de ce "bon" résultat. Tes raisonnements psychologiques foireux ne valent vraiment pas grand chose.
Sterd
 
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Message par Vérié » 12 Nov 2008, 19:36

(Sterd @ mercredi 12 novembre 2008 à 19:30 a écrit : [Pour info, dès 95 quand on a été chercher les électeurs d'Arlette quelques semaines après les élection on a su très exactement à quoi s'en tenir quand à la signification de ce "bon" résultat.

Si vous avez pris la peine d'aller les chercher, c'est tout de meme que vous nourrissiez quelques espoirs, non ? Je ne développe pas, car on en a déjà beaucoup discuté, mais je pense que LO a accordé énormément d'importance aux élections et à ses résultats dans cette période.
Vérié
 
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Message par Sterd » 12 Nov 2008, 19:41

(Vérié @ mercredi 12 novembre 2008 à 18:36 a écrit :
(Sterd @ mercredi 12 novembre 2008 à 19:30 a écrit : [Pour info, dès 95 quand on a été chercher les électeurs d'Arlette quelques semaines après les élection on a su très exactement à quoi s'en tenir quand à la signification de ce "bon" résultat.

Si vous avez pris la peine d'aller les chercher, c'est tout de meme que vous nourrissiez quelques espoirs, non ? Je ne développe pas, car on en a déjà beaucoup discuté, mais je pense que LO a accordé énormément d'importance aux élections et à ses résultats dans cette période.



Cette faculté de toujours l'ouvrir à tort et à travers sur tous les sujets avec des prémisses aussi minces est vraiment stupéfiante.

Clairement et une fois pour toutes tes "impressions" ....modéré
Sterd
 
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Message par com_71 » 12 Nov 2008, 20:16

(Vérié @ mercredi 12 novembre 2008 à 19:36 a écrit : Si vous avez pris la peine d'aller les chercher, c'est tout de meme que vous nourrissiez quelques espoirs, non ?

Eh bien non, je crois que les chances étaient considérées comme très minimes, et ça a été bien reproché ici ou là. Ca te dépasse ? Tant pis. Mais pour l'avenir, tu peux toujours te renseigner avant de tomber pile à côté en racontant n'importe quoi.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par philemon » 12 Nov 2008, 20:41

Plutôt amusant cette critique.
Jusqu'ici, j'avais l'habitude d'entendre l'exact opposé : en 95, LO a raté le coche quand à la construction du parti révolutionnaire, LO n'a pas su faire fructifier son succès électoral par sectarisme...
Ce à quoi, LO a toujours répondu qu'il y avait une énorme différence entre les résultats électoraux et l'audience réelle d'une organisation politique. De plus, à l'époque, LO est allé vérifier concrètement, notamment avec les caravanes d'été, ce que ces électeurs avaient en tête.

Et maintenant 13 après, on nous apprend que les militants de LO, à l'époque se berçaient d'illusions et bombaient le torse devant les sondages ! :sygus:
Bref ça me rappelle le jeu du face je gagne, pile tu perds !
philemon
 
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Message par shadoko » 12 Nov 2008, 20:42

Vraiment complètement complètement à côté de la plaque, Vérié. S'il y a bien un truc dont je me rappelle après 95, c'est que c'était plutôt d'autres organisations qui reprochaient à LO de ne pas avoir fait fructifier les 5% d'Arlette pour construire le grand parti révolutionnaire. S'il y avait des illusions quelque part, sur la portée du score de LO, elles n'étaient pas chez LO, qui expliquait patiemment qu'il ne fallait justement pas se faire d'illusions, que le PC n'était pas mort et que ses militants représentaient une base beaucoup plus sérieuse que 5% ou même 10% de l'électorat.

Bien sûr, quand on fait une petite percée (toute relative, d'ailleurs) électorale, qui donne un peu accès au médias etc., autant essayer de s'en servir et de contacter les gens qui ont voté. Si c'est ça que reproche Vérié à LO, c'est vraiment le monde à l'envers.

Il y a des limites à l'aveuglement. Mais peut-être Vérié prend-il ses propres illusions de l'époque pour celles de LO? Tant qu'à avoir la mémoire qui flanche...

-edit- grillé par philémon. -edit-
shadoko
 
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Message par com_71 » 12 Nov 2008, 20:54

Extrait du n° 17 de la LDC, janv. 1996 :

a écrit :Comme nos résultats étaient assez nettement supérieurs à nos résultats habituels, nous avons défendu en public, le soir de l’élection, l’idée de la nécessité d’un parti représentant les intérêts politiques de la classe ouvrière.

Il s’agissait bien sûr d’un simple appel propagandiste.

Nous n’envisagions absolument pas la possibilité réelle de créer un tel parti, nous nous en sommes expliqués à plusieurs reprises.

Mais nous avons dit aussi que nous devions tout faire pour tirer tout le parti possible de ce résultat. Les réactions que nous avons rencontrées, l’expérience de la constitution des listes pour les municipales (et leurs résultats), puis les caravanes, ont confirmé qu’il n’y avait pas un courant majeur portant les gens dans notre direction avec une volonté militante même à un niveau faible. Nous avons vu cependant une sympathie plus grande et un accueil plus favorable qu’auparavant. C’est cette situation et cet accueil que nous avons tenté de concrétiser jusqu’ici, ce que nous continuerons à tenter.
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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