LE P.S. EN CONGRÈS : FARCE PAS TRANQUILLE MAIS DÉRISOIRE 

[artza]

mais on aurait pu croire que ceux qui se sont prononcés pour lui au premier avaient au moins une sensibilité "plus à gauche". Au vu des résultats, il semble qu'au moins la moitié des
"partisans" de Hamon aient voté Royal au deuxième tour.
On est donc très loin du débat politique, aile gauche contre aile droite comme se l'imaginent certains.

Pour beaucoup de gens, Royal est plus à gauche qu'Aubry en tout cas plus sincère, plus sympa, plus femme, mère etc...

Quand au positionnement de Hamon nous verrons ce qu'il deviendra, son passé n'est pas déterminant, ce sont les circonstances qui le sont.

Si les masses se réveillent comme on dit, le PS ou une partie du PS gauchira peut-être énormément ses propos.
Ressortiront drapeaux rouges, poings tendus et "rupture avec le capitalisme", les pitreries de Mitterand en son temps, qui avait un tout autre CV que Hamon, Royal ou Aubry, d'autres peuvent les refaire.

[Ottokar]

je ne sais pas comment ont réagi les adhérents. Je connais des militants PS, et eux, Ségolène Royal les exaspère avec son discours curaillon, ses façons de passer par-dessus la tête du parti, de nous jouer les sainte Evita. Les adhérents, et notamment ceux à 20 euros, ils sont sans doute peu enthousiamés par Aubry et tous les vieux chevaux de retour du vieux PS qui sentent trop la défaite, les magouilles, les luttes d'appareil incompréhensibles. Ils ont peut-être voté pour un "renouvellement" avec tout ce que cela a de vague dans le terme.

Bref pas un débat gauche ou droite. Même pas vraiment un débat d'idées pour autant que cela veuille dire quelque chose, car Artza a raison, au PS, on peut aller très loin dans les discours et personne n'égalera jamais le Mitterrand des années 70 avec sa "rupturrrre avec le capitalisme" !

[Vérié]

Pour beaucoup de gens, Royal est plus à gauche qu'Aubry en tout cas plus sincère, plus sympa, plus femme, mère etc...

:33:
Dans l'électorat, peut-être, mais je ne vois pas sur quels éléments tu t'appuies pour affirmer cela ? Au sein du PS, dont les adhérents sont censés être un peu plus politisés que la moyenne de la population, j'en doute tout de même. "Plus mère", ça va peuit-être avec "mère de famille curetonne", pas tellement avec féminisme...

Sinon, je crois que nous sommes bien d'accord sur l'adaptation du discours du PS à la période et la situation.

Vérié

 

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[artza]

mais je ne vois pas sur quels éléments tu t'appuies pour affirmer cela ? Au sein du PS, dont les adhérents sont censés être un peu plus politisés que la moyenne de la population, j'en doute tout de même.

Pas grand chose quelques propos échangés à droite à gauche, sur un coin de trottoir.

Au sein du PS Royal a eu la moitié des voix, c'est pas mal pour quelqu'un qui avait contre elle tout les leaders, la défaite des présidentielles et les médias qui ne lui sont pas très favorables et soi-disant le mépris des adhérents politisés ( :33: ).

Je crois qu'une fois de plus on peut distinguer l'écart existant entre la réalité et l'image que nous en envoient les médias.

Cette histoire n'est pas finie.

Qui gagnera au final, Royal, Aubry, ou un(e) troisième larron(e) :33: ?

[Vérié]

Au sein du PS Royal a eu la moitié des voix, c'est pas mal pour quelqu'un qui avait contre elle tout les leaders, la défaite des présidentielles et les médias qui ne lui sont pas très favorables et soit-disant le mépris des adhérents politisés ( :33: ).

Royal - ou ses conseillers ? -, bien qu'elle se positionne sur le créneau de la jeunesse, de la rénovation, de l'opposition à l'appareil etc, semble tout de même très, très habile pour se gagner des appuis... dans l'appareil. Elle a ainsi réussi à obtenir l'appui de la Fédération de Marseille (Guérini), une des plus connues pour ses magouilles et ses méthodes qui n'ont rien à envier à cleles de l'époque Deferre. D'ailleurs, à en croire certains opposants à Royal, il y aurait des votes truqués... (Mias il y en a peut-être aussi ailleurs...)

Royal a aussi été très habile pour raccoler ces fameux adhérents à 20 euros. 20 euros, pour avoir le droit de voter une fois tous les ans ou tous les deux ans...

Quant aux médias, il me semble qu'ils sont très partagés. On sent parfois une certaine ironie, mais ils lui cirent pas mal les pompes quand même.

[Ottokar]

[mode Hors sujet]je signale qu'on disant "soi-disant " et non soiT-disant", car c'est "disant soi-même", et non "supposons qu'on dise"... Artza, qui est un fin lettré avait corrigé son propre post, mais Vérié a cliqué trop vite, avant correction. :nourin:

Que dit-on pour rester dans le sujet du fil "Allez et ne pêchez plus" ou "il faudra bien nous aimer quand même"... ?
[fin de mode Hors sujet]

[Vérié]

[mode Hors sujet]je signale qu'on disant "soi-disant " et non soiT-disant", car c'est "disant soi-même", et non "supposons qu'on dise"... Artza, qui est un fin lettré avait corrigé son propre post, mais Vérié a cliqué trop vite, avant correction. ;)

Mais j'ai un doute justement sur l'utilisation de soi-disant comme l'a fait Artza. :33:

Etymologiquement, c'est "soi", la personne qui se dit, se prétend : "un soi-disant guerisseur", un "soi-disant spécialiste" etc.


Or avec "le soi-disant mépris des adhérents politisés", il me semble Artza voulait plutôt dire que les adhérents politisés du PS ont la réputation de mépriser Royal, et non qu'ils prétendent eux-mêmes mépriser Royal.

Corrige moi si je me trompe...

[Matrok]

Au vu des résultats, il semble qu'au moins la moitié des "partisans" de Hamon aient voté Royal au deuxième tour.

Je ne sais pas ce qui te fait dire ça - car j'ai la flemme d'aller chercher les résultats et de les éplucher. Mais peut-on supposer que le départ de Mélenchon y est pour quelque chose ?

Matrok

 

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[titi]

ouais bof, les électeurs de hamon, pas mal étaient surtout "ni l'une ni l'autre"

ce qui se passe aussi ce sont les insultes à l'intérieur des fédés, car l'élection avait lieu aussi pour les niveaux inférieurs

bref, beaucoup de militants ps vont l'avoir mauvaise, très mauvaise

[Vérié]

Au vu des résultats, il semble qu'au moins la moitié des "partisans" de Hamon aient voté Royal au deuxième tour.

Je ne sais pas ce qui te fait dire ça - car j'ai la flemme d'aller chercher les résultats et de les éplucher. Mais peut-on supposer que le départ de Mélenchon y est pour quelque chose ?

Ben ça parait tout de même plus ou moins évident :
Hamon a eu 20 % au premier tour et Royal 43 %. Il a bien fallu qu'elle récupère ses 7 % (bon ça ne fait pas tout à fait la moitié). A moins de penser que des électeurs de Aubry au premier tour aient voté Royal au second...

Quant au départ de Mélenchon, je ne vois pas bien le rapport. Logiquement si des addhérents PS l'avaient suivi en nombre, ça aurait du affaiblir Hamon qui est sur le même créneau.


Je viens de voir Vals, sur France 2, ce politicien, c'est une horreur absolue, sécuritaire, libéral etc. Il a osé raconter que Ségolène était en guerre contre l'appareil etc. Le fait que France 2 l'ait choisi lui, seul, pour commenter le vote semble en tout cas indiquer que ce média est plutot favorable à Royal. A moins que le but du jeu soit de jeter d el'huile sur le feu, car les perdants sont toujours plus méxhants et mauvaise langue que les gagnants...

Vérié

 

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