LCR dissoute dans le NPA ?

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Message par pelon » 23 Nov 2008, 11:12

(extrait de Critique communiste @ débat Callinicos-Sabado a écrit :
  Faut-il, de manière séparée, organiser un courant révolutionnaire dans le NPA ?

Là encore, il n’y a pas de modèle. Dans nombre de partis anticapitalistes, il y un ou plusieurs courants révolutionnaires, lorsque ces partis sont en fait des fronts ou des fédérations de courants. C’est le cas des militants de la IVe Internationale au Brésil, dans le cadre du courant « Enlace ». Sans s’organiser en courants politiques liés à la vie politique nationale de ces partis, certaines sections de la IVe Internationale peuvent s’organiser en associations ou sensibilités idéologiques. C’est par exemple le cas de l’APSR au sein du Bloc de gauche au Portugal, du SAP au sein de l’Alliance rouge et verte au Danemark. On trouve aussi ce type de courants dans d’autres organisations ou partis plus larges.

Mais ce schéma ne fonctionne pas pour le NPA. D’abord pour des raisons fondamentales, à savoir le caractère anticapitaliste et révolutionnaire « au sens large » du NPA, et les identités de vue générales entre les positions de la LCR et celles du NPA. Il y a et il y aura bien sûr des différences politiques entre la LCR et le NPA, une plus grande hétérogénéité et une grande diversité de positions au sein du NPA, mais les bases politiques en discussion pour le congrès constituant du nouveau parti démontrent déjà les convergences entre l’ex-LCR et le futur NPA. Aussi, même si le NPA constitue déjà une autre réalité que la LCR, même si c’est le creuset possible d’un pluralisme anticapitaliste, il n’est pas justifié aujourd’hui de construire un courant révolutionnaire séparé dans le NPA.

Il y a aussi une relation spécifique entre l’ex-LCR et le NPA. L’ex-LCR représente la seule organisation nationale participant à la constitution du NPA. Il y a d’autres courants comme la fraction de LO, la GR, des militants communistes, des libertaires, mais il n’y a malheureusement pas, à cette étape, d’organisations au poids équivalent à la LCR. Si cela avait été le cas, le problème se poserait en d’autres termes. Dans les rapports de forces actuels, l’organisation séparée de l’ex-LCR dans le NPA bloquerait le processus de construction du nouveau parti. Elle instaurerait un système de poupées russes qui ne créerait que méfiance et dysfonctionnements.

Enfin, le NPA ne sort pas du néant. Il résulte de toute une expérience de militants de l’ex-LCR mais aussi de milliers d’autres qui se sont forgé une opinion dans une bataille pour défendre une ligne d’indépendance vis-à-vis du social libéralisme et du réformisme. Il y a donc une synergie militante au sein du NPA, où les positions révolutionnaires croisent d’autres positions politiques venues d’autres origines, d’autres histoires, d’autres expériences. Seuls les nouveaux tests politiques redistribueront les cartes au sein du NPA, pas les anciennes appartenances.

C’est un pari inédit dans l’histoire du mouvement ouvrier révolutionnaire, mais le jeu en vaut la chandelle. Nous avancerons en marchant…

François Sabado


Si je comprends bien la LCR refuse d'avoir une organisation séparée car elle est la seule organisation importante du NPA. Tous ceux qui veulent le rejoindre et se méfient des organisations ont eu chaud. Si LO avait fait partie de l'aventure, la LCR aurait dû avoir sa propre structure. Et les adhérents du NPA venus d'ailleurs et de nulle part se seraient sentis manipulés non pas par un mais plusieurs groupes. De plus il existe dans la LCR plusieurs tendances qui continueront à avoir leur propre expression, leur propre site internet ... Donc, ce n'est peut-être pas une mais plusieurs LCR (sans parler d'autres groupuscules) qui continueront à avoir leur organisation propre. Cela ne me dérange pas mais je vois beaucoup de jésuistisme voire de manipulation pour aller dans le sens des préjugés de certains adhérents.
pelon
 
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Message par Zappa » 23 Nov 2008, 17:32

A cette heure, le NPA n'est rien d'autre que la LCR élargie. Ils sont loin d'avoir le compte numériquement pour dire qu'ils incarnent le grand parti révolutionnaire ouvrier, et comme effectivement il n'y a pas de groupes politiques organisés dans le NPA capables de disputer un tant soit peu la direction des affaires à la LCR, c'est eux qui conduisent et qui conduiront l'organisation jusqu'à nouvel ordre. De ce point de vue, toute leur démarche était assez démago.
Zappa
 
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Message par Casimirowski » 23 Nov 2008, 19:32

Par ailleurs, j'ai constaté hier dans la manif contre la privatisation de LA POSTE que la LCR avait disparu au profit du NPA, contrairement à la manif autour de la défense de l'école qui s'était tenue un dimanche du mois d'octobre de cette année où l'on pouvait voir quelques drapeaux LCR.
Casimirowski
 
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Message par Valiere » 24 Nov 2008, 07:19

ce n'est qu'un élargissement de la base militante : comme en 71 et en 78 mais avec un candidat connu et médiatique en plus!
Valiere
 
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Message par artza » 24 Nov 2008, 07:59

(Valiere @ lundi 24 novembre 2008 à 07:19 a écrit : comme en 71 et en 78 mais avec un candidat connu et médiatique en plus!

En 71 la LCR avait un leader connu et médiatique (relativement), enfin c'était le seul militant d'extrême-gauche "médiatisé".

En 78, la LCR soutenait activement la perspective d'Union de la gauche dans la rue et dans les urnes :whistling_notes: ça s'appelait "Union dans les luttes" et critiquait le PC qui sabotait par sa surenchère cette merveilleuse union qu'on a pu ensuite apprécier à l'usage.

Pour le NPA et la LCR tout au moins sa majorité, elle est tellement hégémonique, contrôlant tous les fils de l'affaire qu'elle n'a nulle besoin d'une organisation séparée et quand aux autres courants politiques engagés dans l'affaire et bien ils sont tellement petits, ils pèsent si peu, que c'est à prendre où à laisser.

Que vont-ils faire, accepter de se taire en échange du gîte et du couvert?

Peut-être cracheront-ils dans la soupe, à leurs risques et périls.

Le plus probable, il s'adapteront à la niche.

Ceux qui se croyaient loups n'étaient que des chiens du genre chihuahuas.
artza
 
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Message par Valiere » 24 Nov 2008, 08:07

le niveau médiatique n'était pas le même...et de loin!
Valiere
 
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Message par Crockette » 24 Nov 2008, 10:08

quand je vois l'urgence de ce qi se passe ds le monde du travail ou les salariés sont écrasés par un patronnat plénipotentiaire et quand je vois les petites soupes internes avec des micro courants qui se posent la question de leur liberté d'expression, je me dis que c'est vraiment pas la priorité...c'ets meme honteux et désespérant pour tous les travailleurs éclairés du rapport de force qui se joue ds les entreprises...à l'heure des entretiens d'évaluation et de la libre séparabilité et de la négociation individuelle de son temps de travail...

il faut un NPA capable de rassembler à gauche du PS qui est au bord de l'explosion...donc j'espère que LO fera partie du NPA, il faut pas désespérer..car les vrais militants ds les boites ceux qui se battent contre l'exploitation et les licenciements sont en attente d'un vrai parti qui défend leurs intérets.

car je le redis ici les syndicats y compris la CGT passent à coté de la défense des interets des travailleurs.

le vrai programme communiste doit d'abord s'appuyer sur la liberté du travailleur au sein de l'entreprise et de l'équilibrage des pouvoirs salariés-patrons, à partir de là , que ce soit LO ou le NPA pourra proposer par la suite tout un éventail de mesures sociales, politiques, économiques, culturels.

c'est l'urgence...pour tout militant trotskiste heuh pour tout militant anti capitaliste qui se respecte. :dry:
non à l'infantilisation des salariés par la notation le classement, non à la dénomination de collaborateurs, non à la competition entre eux par les open space,
non au développement du paternalisme en faisant croire que le modernisme c'est d'être cool avec son patron de 7h à 19h le soir...en oubliant de compter son temps de travail...
Crockette
 

Message par artza » 24 Nov 2008, 10:26

(Crockette @ lundi 24 novembre 2008 à 10:08 a écrit : les vrais militants ds les boites ceux qui se battent contre l'exploitation et les licenciements sont en attente d'un vrai parti qui défend leurs intérets.


Si ce sont de "vrais" militants politiques, ce parti nécessaire ils ont déjà commencé à le construire. Certains depuis des décennies et l'on peut observer autour d'eux les prémices de ce futur parti.

Pour ce qui est du NPA à venir, ce que disent ses initiateurs et ce que font ou ne font pas quelques uns d'entre eux dans les entreprises ne permet pas de penser que l'existence du NPA réglera quoique ce soit sur ce plan.
artza
 
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Message par McQueen » 24 Nov 2008, 18:51

(artza @ lundi 24 novembre 2008 à 10:26 a écrit :
(Crockette @ lundi 24 novembre 2008 à 10:08 a écrit : les vrais militants ds les boites ceux qui se battent contre l'exploitation et les licenciements sont en attente d'un vrai parti qui défend leurs intérets.


Si ce sont de "vrais" militants politiques, ce parti nécessaire ils ont déjà commencé à le construire. Certains depuis des décennies et l'on peut observer autour d'eux les prémices de ce futur parti.

Pour ce qui est du NPA à venir, ce que disent ses initiateurs et ce que font ou ne font pas quelques uns d'entre eux dans les entreprises ne permet pas de penser que l'existence du NPA réglera quoique ce soit sur ce plan.

Je crois que nous sommes tous des militants pour la révolution.
Certains pensent qu'ils ont seuls la bonne doctrine qui permettra d'enfanter le parti de la révolution, on se rassure comme on peut.
Pour ce que j'en sais la LCR et LO ont défendu en gros les mêmes idées et ont menées des politiques assez proches depuis leur naissance. Aujourd'hui la ligue est nettement plus indépendante de la gauche institutionnelle, hier c'était le cas de LO. Hier la ligue voyait du progrès dans tous les mouvements nationalistes, LO de son coté est-elle encore prête à défendre la Russie, "l'état ouvrier dégénéré" les armes à la main?
Nous sommes devant des problèmes nouveau et je crois qu'il est inutile de ressasser ce que l'on estime à tort ou à raison être des errements passés des uns ou des autres. En militant pour le même parti ou en tout cas dans le même cadre nous serions plus fort de l'expérience des uns et des autres.
Et les discussions sur le passé en seraient d'ailleurs plus faciles.
McQueen
 
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Message par Wapi » 24 Nov 2008, 19:58

a écrit :Aujourd'hui la ligue est nettement plus indépendante de la gauche institutionnelle, hier c'était le cas de LO.


Qu'est-ce qui te fait dire cela ?
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