Extrême-gauche et islamisme

[sylvestre]

Puisqu'on vous dit que l'islamophobie n'existe pas !

[Vérié]

comme par hasard verié ce sont toutes celles qui ont pris la defense des femmes subissant une oppression au nom de l'islam que tu attaque systematiquement en les accusant d'islamophobie...



Canardos, d'ordinaire tes raisonnements sont tout de même plus logiques. Tu me fais un procès d'intention absurde : j'attaque aussi bien BHL, Val, Finkielkraut, Imbert etc qui, eux, sont des hommes.

La différence, c'est que plus personne n'a la moindre illusion dans ces gens-là, même Val s'est déconsidéré vis à vis de l'extrême-gauche, alors que des personnalités comme Fourest permettent encore de masquer le discours "impérialiste" derrière un discours "laîque-républicain-féministe". Pour Amara, c'est un peu rapé aujourd'hui évidemment...

Mais ces femmes ne sont pas les seules à défendre les droits des femmes : il y a déjà Arlette et quelques autres militantes, non ?
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Sur le terme Islamophobie, on n'arrive visiblement pas à s'entendre : vous êtes quelques-uns à faire un blocage en affirmant que ce serait une arme terminologique des Islamistes... Mais, nème fois, on aurait pu dire que le terme "anticommuniste" était une arme des staliniens.

Certains termes, certains concepts etc passent dans le langage courant que tu le veuilles ou non. Certains sont à double sens, confus, contradictoires, mais ça ne sert à rien de les rejeter. Il faut voir qui les utilise et dans quel sens, c'est tout.
Tous les gens qui emploient le terme "islamophobie" ne sont pas complices des Mollah ! :hum: Pas plus que tous les gens qui employaient le terme "anticommuniste" n'étaient les complices des stals, ou que les gens qui emploient le terme "antisémitisme" ne sont les complices des Sionistes...

Donc, si vous ne voulez pas l'employer, libre à vous, mais n'accusez pas systématiquement ceux qui l'emploient !

[Vérié]

Puisqu'on vous dit que l'islamophobie n'existe pas !

Oui et donc, d'après toi, c'est de l'islamophobie et pas du racisme ?

Ne serait-ce pas un peu parce qu'il est moins risqué pour Le Pen, judiciairement parlant, de dénoncer "l'islamisation" plutôt que de dire, comme il a pu déjà le faire, que les Arabes sont une race inférieure ?
Pour Le Pen, c'est probablement vrai. Quoi que ça ne le gêne pas non plus de trouver qu'il y a aussi des "bons Arabes" ou des "bons musulmans" qui ont choisi la France : les harkis ente autres. Il n'est pas à une contradiction près.

Mais justement, le courant que j'évoque ("choc des civilisation") utilise l'Islam comme paravent pour attaquer l'ensemble des peuples et des Etats où domine la religion muslumane, car eux non plus ne peuvent pas et/ou ne veulent pas se dire ouvertement racistes. (Encore que Finkielkraut, dans ses sorties sur les Noirs...)
Alors, il y a probablement parmi eux des gens qui ne sont pas racistes du tout, mais qui en pointant l'Islam comme danger principal, et pas seulement comme une religion parmi d'autres, font bien leur jeu.

[sylvestre]

J'ai la faiblesse de partir de ce que les gens expriment pour les caractériser donc quant il me disent "Je déteste l'islam, je milite contre l'islamisation, toutes les mosquées doivent être détruites." Je note "islamophobe".

Par ailleurs, je pense que l'islamophobie est un type de racisme, car, est-il besoin de le dire, les "races" sont une invention. L'islamophobie a toujours été une composante du racisme anti-arabes en France, c'est une évidence pour quiconque s'est penché sur l'idéologie coloniale. Dire qu'en fait ce sont les arabes qui sont visés ne résout rien car qu'est que "les arabes" ? Ceux qui parlent arabe ? Ceux dont des parents ont parlé arabe ?
Dans tous les cas le racisme fonctionne en inventant des groupes humains distincts avant de les hiérarchiser. La religion et la langue y ont toujours joué un rôle important.

[Vérié]

Je ne connais personne à l'extrême gauche qui se soit mis à la remorque de ces gens qui "pointent l'Islam comme danger principal". Je ne sais donc pas trop de quoi tu veux parler.

Eh bien il y a tout de même les anciens de la LCR groupés autour de la Gauche Républicaine, du site Respublica. Ils exercent une influence non négligeable et constituent une sorte de pont entre "nationalistes républicains sécuritaires" de gauche et de droite. Dans les milieux enseignants, ces courants ne sont pas négligeables.

Prend un exemple que nous connaissons : Valière. Il se revendique toujours du trotskisme et participe à des publications de ce genre.

On peut citer aussi les "anars" restés proches de Charlie Hebdo.