Extrême-gauche et islamisme

[com_71]

Artza! on discute avec une femme voilée, on peut même faire des choses avec elle mais certainement pas l'accepter dans une organisation communiste

Dans les polémiques actuelles de l'extrême-gauche, on voit souvent citées les interventions de Zinoviev au Congrès des peuples d'Orient de Bakou, et plus généralement l'attitude des bolcheviks dans leur propagande vis-à-vis des peuples caucasiens. C'est bien sûr pour justifier l'opportunisme actuel de l'extrême-gauche (notamment anglaise) vis-à-vis de courants politico-religieux que l'on parle du fait que les bolcheviks envoyaient des militantes, voilées, pour s'adresser aux femmes, musulmanes, de ces peuples. Sous réserve de vérifications, c'est vraisemblable. Et ce n'est pas parce que notre extrême-gauche est opportuniste que l'on doit se priver d'apprendre de la révolution russe, y compris concernant ces problèmes.

[Sterd]

A la fête il y a deux ans, il y avait dans une expo des fac similés d'affiches de propagandes sovietiques de 1918 à 1921. Dont une a destination de l'Asie Centrale (Ouzbekistan ou Tadjikistan) ou on voit des femmes jeter leur voile et le fouler aux pieds.

Quelqu'un aurait ca ?

[com_71]

Sur la question de l'attitude de Marx et Engels envers la question de l'inscription de l'athéisme au programme du parti, je suis tombé hier par hasard sur ce passage de la lettre de Marx à Bolte, 23 novembre 1871 :

Son programme était un salmigondis superficiel d'idées ramassées à droite et à gauche - égalité des classes (!) ; abolition du droit d'héritage comme point de départ du mouvement social (sottise st-simonienne), athéisme prescrit comme un dogme aux membres, etc. etc.

...Le social‑démocrate Sourkov, représentant du parti ouvrier et de la classe ouvrière, est le seul député de la Douma qui ait su véritablement placer les débats sur le plan des principes et exposer sans ambages quelle est l'attitude du prolétariat et quelle doit être l'attitude de toute démocratie conséquente et vigoureuse à l'égard de l'Église et de la religion. « La religion est l'opium du peuple »... « Pas un sou de l'argent du peuple ne doit être accordé à ces ennemis jurés du peuple qui obscurcissent la conscience populaire. » Ce cri de guerre, sans équivoque et courageux, lancé par un socialiste, a retenti comme un défi à la Douma Cent‑Noirs. Il a trouvé un écho chez des millions de prolétaires qui vont le diffuser parmi les masses et sauront, au moment propice, le transformer en action révolutionnaire.

[sylvestre]

Juxtaposes-tu ces écrits parce que tu les trouves contradictoires ?

[Valiere]

Je pense qu'il n'y a pas d'écrits contradictoires mais des principes qui sont à respecter ( anti cléricalisme et non anti religieux, refus de toute alliance avec l'intégrisme) et rassemblement sans exclusive de tous les opprimés.... Du moins c'est ainsi que je l'ai compris!

[Wapi]

Je pense qu'il n'y a pas d'écrits contradictoires mais des principes qui sont à respecter ( anti cléricalisme et non anti religieux, refus de toute alliance avec l'intégrisme) et rassemblement sans exclusive de tous les opprimés.... Du moins c'est ainsi que je l'ai compris!
Allons Valière, pour que tu ne penses pas que je te persécute systématiquement à propos de tes posts sur la gauche du PS ou de la FSU, je pense que, dans ce message, tu as parfaitement raison.

[com_71]

Juxtaposes-tu ces écrits parce que tu les trouves contradictoires ?

Non, simplement, au contraire, si on ne les considère pas comme contradictoires, le second peut éclairer la compréhension du premier.

[Ottokar]

et réciproquement, cela va de soi

[Koceila]

Je me souviens d'un musulman qui disait au boulot, à la cantine, que les femmes devaient se voiler pour "qu'elles ne donnent pas de mauvaises pensées aux hommes". Je lui ai répondu qu'il devrait lui même se voiler pour ne pas donner de mauvaies pensées aux femmes ou à ... ... d'autres hommes...... Il ne m'a plus jamais adressé la parole, en tout cas j'ai fait rire toute la table.

[Koceila]

Au fait je ne sais plus quel roi Hébreu a imposé le voile au femmes (uniquement les cheveux) car leur chevelure rappelait les poils pubiens !!