Congrès 2008 de LO

[pelon]

Rappelons quand même que le plus important pour nous ce n'est pas notre cortège éventuel le 29 janvier mais ce que nous allons faire d'ici là dans les entreprises pour que cette journée soit réussie et surtout qu'elle ait une suite.

[interluttant]

"le 29 ce sera trop tôt"

ce que LO pourra ou ne pourra pas faire avec le futur NPA.

Je ne m'en inquiète pas trop.

A chaque jour suffit sa peine.

C'est justement parcequ'on se donne beaucoup de peine pour aider la classe ouvrière que les questions politiques comme celle-là mérite qu'on s'y interresse. Crise et grève générale en perspective, ce n'est pas le moment de prendre ses distances !

Pelon a raison sur les vrais objectif de cette journée du 29 : la réussite et ses suites. Mais pour ça, il n'est pas si accessoire de se poser la question pour LO et la LCR-NPA de collaborer au mieux.

[artza]

Mais pour ça, il n'est pas si accessoire de se poser la question pour LO et la LCR-NPA de collaborer au mieux.

Je ne comprends pas bien qui doit se poser la question?

Mais, comme dit l'autre "on ne se pose que les questions dont on a la réponse".

Entre nous, ton insistance me révèle la tienne.

Elle n'a pas rencontré un grand succès jusqu'à présent et surtout pas un accueil intéréssé de la part de la LCR.

Cette dernière s'est engagée dans une voie irréversible de renoncement explicite aux "fondamentaux" d'une politique révolutionnaire prolétarienne c'est à dire communiste.

Heureusement LO ne me semble pas décidé à faire le moindre petit pas vers ce marais.

Si les relations LO/NPA te turlupines, il doit t'être évident que nous sommes en présence de deux perspectives différentes, il faut bien choisir. Du moins à mon avis.

[pelon]

Pelon a raison sur les vrais objectif de cette journée du 29 : la réussite et ses suites. Mais pour ça, il n'est pas si accessoire de se poser la question pour LO et la LCR-NPA de collaborer au mieux.

Si, totalement accessoire. Quand des militants digne de ce nom des 2 organisations existent dans les même entreprise, ce qui en somme est assez rare, s'ils sont d'accord sur l'activité à déployer pour le 29, c'est tout naturellement qu'ils travaillent ensemble. S'il peuvent organiser une réunion de secteur ils ne vont pas en faire 2 concurrentes. Car eux savent la difficulté de mobilisation dans le période actuelle. Mais ce boulot commun se mène aussi avec des syndicalistes combatifs, organisés ou pas politiquement. Bref, un accord "au sommet" LO-NPA ne nous servirait à rien. Et tout les forumeurs du monde peuvent s'agiter tant qu'ils veulent, c'est dans les boites que cela se jouera.

pelon

 

Message(s) : 33

Inscription : 30 Août 2002, 10:35

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[interluttant]

Eh bien moi, je pense que tous les sectaires peuvent en rèver autrement, mais la réussite de la mobilisation du 29, des AG au soir du 29, les votes et les déclarations des AG les plus réussies sur les suites à donner au 29, cette réussite se jouera au-delà de leur petite organisation.
Pelon, tu dis que les militants combatifs se trouvent aussi en dehors des organisations politiques. Certes cela va bien arriver une fois ou deux, mais le cas général n'est pas celui là. A la présidence des AG bien combatives, et surtout des coordinations de secteurs géographiques ou des coordinations inter-sites d'une même entreprise (je sais pas comment ça pourra s'appeler) que les travailleurs vont essayer ça et là de mettre en place, il y aura des politiques.
Alors LO et la LCR-NPA vont devoir réfléchir, Artza avec. Pas réfléchir au moyen de jouer le meilleur pion dans la grève pour prendre le dessus. Mais au moyen de faire grimper une marche au prolétariat,
vers la victoire :roll: .
L'autre fois, j'étais avec un révolutionnaire et un lycéen, et rien qui m'énerve plus que de voir le révolutionnaire essayer de monter une réunion politique dans le lycée autour de son organisation, alors qu'on est en plein mouvement :nono2: .

[Wapi]

L'autre fois, j'étais avec un révolutionnaire et un lycéen, et rien qui m'énerve plus que de voir le révolutionnaire essayer de monter une réunion politique dans le lycée autour de son organisation, alors qu'on est en plein mouvement  :nono2:   .

Et que donc, le révolutionnaire comme tu l'appelles doit mettre sous le boisseau ses idées révolutionnaires pour ne pas heurter la sensibilité social-démocrate majoritaire dans le mouvement, surtout chez les lycéens, où l'UNL et la FIDL ont autrement plus la cote que nous ...

Ah ben bravo ... on est loin du léninisme ....

[Zappa]

L'autre fois, j'étais avec un révolutionnaire et un lycéen, et rien qui m'énerve plus que de voir le révolutionnaire essayer de monter une réunion politique dans le lycée autour de son organisation, alors qu'on est en plein mouvement  :nono2:   .

Bah là avec ce qui se passe en Palestine, c'est dur de faire l'impasse même si on est dans un contexte de mouvement. Dans mon coin on va organiser une réunion politique sur la Palestine à la fin de semaine. C'est vrai aussi qu'on peut difficilement parler de mouvement pour l'instant étant donné que les lycéens de mon coin ont un peu bougé avant les vacances mais que c'est bien calme depuis la rentrée.
Après je comprends ce que veut dire Interlutant, dans les mouvements que j'ai fait ( loi Fillon lycée, CPE, LRU ) avec les camarades on faisait pas de réunion publique pendant le mouvement : on discutait politique avec les gens mais c'est tout, à la fin du mouvement on en organisait. C'est vrai que ça peut être mal interprété, que ça peut faire tentative de récupération. A plus forte raison si on ne participe pas au mouvement de l'intérieur...

[Gaby]

Et que donc, le révolutionnaire comme tu l'appelles doit mettre sous le boisseau ses idées révolutionnaires pour ne pas heurter la sensibilité social-démocrate majoritaire dans le mouvement.

Ah ben bravo ... on est loin du léninisme ....

Ce n'est pas du tout ce qu'interluttant a écrit. C'est fou comme certains plient la réalité à désir quand il s'agit de conforter des préjugés.

Et son anecdote est trop floue pour même avoir un avis à ce sujet.

Gaby

 

Message(s) : 401

Inscription : 27 Fév 2004, 10:53

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[jedi69]

Wesh les amis !!!

Bien ou bien ?

Eh bien moi, je pense que tous les sectaires peuvent en rèver autrement, mais la réussite de la mobilisation du 29, des AG au soir du 29, les votes et les déclarations des AG les plus réussies sur les suites à donner au 29, cette réussite se jouera au-delà de leur petite organisation.

Heu ... je sais pas comment on pourrait se dupliquer, on est pas nombreux ... on va en parler autour de nous ... faire des réunions, distribuer des tracts dans les entreprises, dans la rue ... s'il y a les journaux, la radio, la télé ... bah on fait avec mais, franchement, spontanément, ils sont pas avec nous ... déjà les directions syndicales trainent des pieds pour faire des journées comme ça ... leurs militants doivent le sentir, et ne doivent pas se sentir très encouragés ...

Il y a que les révolutionnaires pour être enthousiaste à 1000% ... mais ils peuvent pas faire plus que leurs forces leur permet ... que la motivation des travailleurs ... s'ils se mettent à militer pour cette journée ... c'est sûr ça se saura ... et on ira plus loin ... peut être que la date sera rapproché, peut être, peut être ... au vu de la période, on es plutôt à contre courant, faut pas se faire d'illusion. Même pour les palestiniens, faut voire tous les freins ... le front populaire ... je sais pas si c'est pour le 29 janvier, j'espère comme toi.

Pelon, tu dis que les militants combatifs se trouvent aussi en dehors des organisations politiques. Certes cela va bien arriver une fois ou deux, mais le cas général n'est pas celui là. A la présidence des AG bien combatives, et surtout des coordinations de secteurs géographiques ou des coordinations inter-sites d'une même entreprise (je sais pas comment ça pourra s'appeler) que les travailleurs vont essayer ça et là de mettre en place, il y aura des politiques.

faut voire ... si c'est comme en 95, où les travailleurs de la SNCF se mettent à militer pour leurs grèves ... c'est claire ... il y a la possibilité pour qu'on arrive au niveau politique ... mais bon, même en 1995, c'est pas arrivé à ce stade ... et depuis, il y a eu des mouvements, les syndicalistes freinent de ce côté là. Qu'il y ai une minorité qui s'éveille à ça ... si c'est ça que tu veux dire, d'accord.

Alors LO et la LCR-NPA vont devoir réfléchir, Artza avec. Pas réfléchir au moyen de jouer le meilleur pion dans la grève pour prendre le dessus. Mais au moyen de faire grimper une marche au prolétariat,
vers la victoire :roll: .

Heu ... pas mieux que les copains ... Artza et Pelon.

L'autre fois, j'étais avec un révolutionnaire et un lycéen, et rien qui m'énerve plus que de voir le révolutionnaire essayer de monter une réunion politique dans le lycée autour de son organisation, alors qu'on est en plein mouvement  :nono2:   .

ha ... ça peut être du gauchisme ... ça arrive aux révolutionnaires ... PT ... LCR ... LO ... Etincelle ... c'est claire qu'en pleine luttes ...

En fin ... ça n'a pas empêché Lénine de faire de la théorie entre février 1917 et octobre 1917 ... c'est d'ailleurs grâce à ça qu'il a tordu la direction Bolchévik qui se limitaient à la révolution Bourgeoise ... qui voulaient pas entendre de révolution permanente, des capacités du prolétariat.

Faut pas t'énerver, il y a des raisons ... faut en discuter.

A+

[jedi69]

Wesh les amis !!!

Bien ou bien ?

L'autre fois, j'étais avec un révolutionnaire et un lycéen, et rien qui m'énerve plus que de voir le révolutionnaire essayer de monter une réunion politique dans le lycée autour de son organisation, alors qu'on est en plein mouvement  :nono2:   .

Bah là avec ce qui se passe en Palestine, c'est dur de faire l'impasse même si on est dans un contexte de mouvement. Dans mon coin on va organiser une réunion politique sur la Palestine à la fin de semaine. C'est vrai aussi qu'on peut difficilement parler de mouvement pour l'instant étant donné que les lycéens de mon coin ont un peu bougé avant les vacances mais que c'est bien calme depuis la rentrée.
Après je comprends ce que veut dire Interlutant, dans les mouvements que j'ai fait ( loi Fillon lycée, CPE, LRU ) avec les camarades on faisait pas de réunion publique pendant le mouvement : on discutait politique avec les gens mais c'est tout, à la fin du mouvement on en organisait. C'est vrai que ça peut être mal interprété, que ça peut faire tentative de récupération. A plus forte raison si on ne participe pas au mouvement de l'intérieur...

Et alors ... je plaide coupable.

Comme si les autres par leurs apolitisme ne le faisait pas depuis des lustres ... PS, PC, Syndicats ...

La priorité c'est de former des militants ... la pratique, c'est bien, agir, c'est très bien, participer aux AG, aux grèves, aux manifestations, aux actions, il le faut. C'est encore mieux quand on a le bagage politique ... quand on est bien conditionné,bien endoctriné ... :hinhin:

A+