La LCR se dissout

[com_71]

Trotsky s'est trompé à mon avis, à la veille de la seconde guerre mondiale, sur l'estimation de la situation et du rapport de forces entre prolétariat et bourgeoisie. Mais eut-il mesuré l'ampleur de la défaite que ça n'aurait sans doute pas changé grand chose : les communistes révolutionnaires ne pouvaient qu'essayer de maintenir une tradition...

Cette affirmation, tu la répètes sans l'étayer.

Ce n'est pas du tout la tonalité des écrits de Trotsky dans la période. Un exemple (1940), mais on pourrait les multiplier :

Les armées d'occupation doivent vivre côte à côte avec les peuples vaincus ; elles doivent assister à l'appauvrissement et au désespoir des masses laborieuses ; elles doivent être témoins de leurs efforts pour résister et protester, d'abord bâillonnés puis de plus en plus ouverts et courageux.

Par ailleurs, la caste militaire et bureaucratique allemande, après une série de victoires et de pillages en Europe, s'élèvera encore plus au‑dessus du peuple, étalera de plus en plus ses pouvoirs, ses privilèges et va se démoraliser comme toute caste de parvenus.

com_71

 

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[artza]

Qu'entends-tu par "ceux qui firent comme si rien ne se passait ?" Qu'est-ce qui se passait ? Enfin à quoi fais-tu allusion ?  :33:

Simplement que nombre de militants et de groupes trotskystes adoptèrent des positions parfois fort éloignées de l'internationalisme et du marxisme pendant la guerre,"de la main tendue aux bourgeois pensant français" ou de l'abandon de la révolution prolétarienne pour un retour à la "révolution démocratique", ne parlons pas des erreurs d'appréciation qui en amenèrent quelques uns à de drôles d'embardées tactiques.

Tout ça ne posa jamais le moindre problème à Mandel et à Cliff et à d'autres.
Par exemple la brochure de Cliff sur le trotskysme après Trotsky, c'est sidérant la guerre mondiale n'existe pas. Ce que dirent et tentèrent de faire les trotskystes, circulez y a rien à voir. Désolé, une brochure indigente

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pratiquement toutes les organisations trotskistes ont commis des erreurs durant la guerre: déviation nationaliste ou isolement mais aucune n'est passée de l'autre côté

[redsamourai]

alors c'est quoi l'autre côté? le nazisme?

[satanas]

alors c'est quoi l'autre côté? le nazisme?

....ou le "parti de l'étranger" et de ceux "qui ne pensent pas français" ?

Il est vrai que c'est plus facile de se dire internationaliste ,d'être un ennemi de sa propre bourgeoisie quand il ne se passe pas grand chose de direct, que quand son propre impérialisme est en guerre et que la folie nationaliste fait rage ,y compris dans les rangs du mouvement ouvrier.

Mais si on n'a pas pu ou su résister à la pression ,on devrait au moins en tirer les leçons ,chercher à comprendre ....et ça commence par reconnaitre les erreurs ou les fautes . Ce que les groupes trotskistes qui s'étaient égarés ont refusé de faire.

satanas

 

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l'autre côté : le gaullisme ou le pacifisme de collaboration

[Leonid]

Ou le vote Chirac en 2002. Non?

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tu ne peux pas à tout moment sortir ce vote : ce fut une erreur qui a été -si je ne me trompe pas-reconnue!?

[Leonid]

Oh, c'est pas pour moi. Je ne faisais que précéder les pas de l'ours qui ne manquera pas de nous rappeller le lien entre le vote Chirac et tout ca!