l'huma parle de LO et de l'URSS

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par nicoestla » 09 Mars 2009, 19:24

(Bahram @ lundi 9 mars 2009 à 19:11 a écrit : Avez-vous vu dans l'Huma de ce matin, page 4, le billet suivant:
a écrit :
LO s'aligne sur l'ex-URSS

Nathalie Artaud, porte-parole de Lutte ouvrière, et tête de liste aux européennes dans le Sud-Est, estime que "l'avenir de la société, c'est l'économie communiste". Selon elle, "le bilan de l'économie planifiée et collectivisée qui a été expérimentée en Union soviétique est globalement positif" face à la faillite du capitalisme.

Et donc ? Quel est l'avis de l'humanité ?
nicoestla
 
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Message par Vérié » 09 Mars 2009, 19:26

J'ignore si N.A. a dit cela en ces termes, mais "globalement positif", c'est texto les mots de... feu G. Marchais. :ph34r:
Vérié
 
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Message par satanas » 09 Mars 2009, 19:47

Arthaud pour "l'économie communiste"
AFP
06/03/2009 | Mise à jour : 21:01 |
Nathalie Arthaud, porte-parole de Lutte ouvrière (LO) et tête de liste du parti trotskiste dans le Sud-Est pour les européennes de juin, a déclaré vendredi que "l'économie communiste, c'est l'avenir de la société", prenant en exemple l'ex-URSS.
"Le bilan de l'économie planifiée et collectivisée qui a été expérimentée en Union soviétique est globalement positif", a déclaré Mme Arthaud lors d'une conférence de presse avant un meeting de campagne intitulé "face à la faillite du capitalisme, actualité du communisme".
[U]"Politiquement, c'était un échec et (le stalinisme) était une dictature qu'il fallait combattre", a ajouté la responsable trotskiste. Mais "d'un point de vue économique, on pense que le développement qu'il y a eu en Union soviétique prouve que cette économie planifiée et collectivisée peut être supérieure à l'économie capitaliste".




L'Huma n'a pris qu'un extrait de ce qui avait été cité par l'AFP.

Le "globalement positif " a-t-il été prononcé en référence à une phrase de Marchais (qui ne parlait pas QUE de la planification..) ????
satanas
 
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Message par Sterd » 09 Mars 2009, 20:06

[quote=" (satanas @ lundi 9 mars 2009 à 19:47"]
Arthaud pour "l'économie communiste"
AFP
06/03/2009 | Mise à jour : 21:01 |
Nathalie Arthaud, porte-parole de Lutte ouvrière (LO) et tête de liste du parti trotskiste dans le Sud-Est pour les européennes de juin, a déclaré vendredi que "l'économie communiste, c'est l'avenir de la société", prenant en exemple l'ex-URSS.
"Le bilan de l'économie planifiée et collectivisée qui a été expérimentée en Union soviétique est globalement positif", a déclaré Mme Arthaud lors d'une conférence de presse avant un meeting de campagne intitulé "face à la faillite du capitalisme, actualité du communisme".
[U]"Politiquement, c'était un échec et (le stalinisme) était une dictature qu'il fallait combattre", a ajouté la responsable trotskiste. Mais "d'un point de vue économique, on pense que le développement qu'il y a eu en Union soviétique prouve que cette économie planifiée et collectivisée peut être supérieure à l'économie capitaliste".




L'Huma n'a pris qu'un extrait de ce qui avait été cité par l'AFP.

Le "globalement positif " a-t-il été prononcé en référence à une phrase de Marchais (qui ne parlait pas QUE de la planification..) ????
réponse là : http://www.audiovideo-lo.org/spip.php?article80
http://www.audiovideo-lo.org/spip.php?article82
http://www.audiovideo-lo.org/spip.php?article81
Sterd
 
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Message par zejarda » 09 Mars 2009, 20:31

(Vérié @ lundi 9 mars 2009 à 19:26 a écrit : J'ignore si N.A. a dit cela en ces termes, mais "globalement positif", c'est texto les mots de... feu G. Marchais.  :-P
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Message par satanas » 09 Mars 2009, 21:33

Tu as le droit de ne pas partager notre analyse des effets de l'économie planifiée (malgré ses déformations monstrueuses) sur l'évolution de la prodution en URSS.

Mais citer ce que tu as vu (de tes yeux vus ) en Pologne.....pour expliquer que ce que dit Nathalie sur l'URSS est du "pur délire"...

et enchainer sur des problèmes (surement sérieux) d'enfants handicapés en France... :wacko:
ça ressemble plus à une volonté de dénigrer la camarade qu'à celle d'émettre une critique sur son intervention,en tant que porte parole de LO, qui a amené l'ouverture du sujet.
Peu constructive ,cette façon de débattre...!
satanas
 
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Message par quijote » 09 Mars 2009, 21:41

(la chambre bleue @ lundi 9 mars 2009 à 20:35 a écrit :
a écrit :"Nous sommes dans une des plus grave crises que le capitalisme ait connu"

"Le capitalisme ( économie de marché ) fonctionne à l'aveugle"

"L'économie communiste est l'avenir de la société"

"Le bilan de l'économie plannifiée expérimentée en URSS est globalement positif"


Tout cela relève du pur délire... Nathalie Arthaud est à mille lieues de la réalité !

Dés la fin des années 70, l'économie de l'URSS était sur les genoux, des économies parrallèles fonctionnaient un peu partout... En Pologne, cela devenait même angoissant de constater une telle pénurie alors que de nombreux apparatchiks vivaient comme des coq en pâtes pendant que les gens faisaient la queue devant les portes des magasins ( je les ai vu, de mes yeux, vu )



J'aurais préfèreré que N. Arthaud s'occupât mieux du cas de la famille Zédioui qui, avec leurs deux enfants handicapés sont vraiment dans la merde... Mais, rassurez là, la commune de Meyzieu ( UMP ) a trouvé une solution à leurs problèmes !!

Les grands discours, c'est bien mais il faut vérifier ses sources et regarder devant sa porte "Tovaritchtch"...

( pour les personnes qui ne sauraient pas, Natahlie Arthaud est aussi conseillère municipale, chargée de l'enfance à Vaulx en Velin et j'aimerais bien qu'elle se démène un peu plus pour les enfants handicapés )

Tes remarques fielleuses sont insupportables .Tu es sur le Forum des AMIS de Lutte ouvrière

.Nathalie n' a aucun reproche à se faire .

Quant au développement de l ' URSS , il faut prendre en compte ce qu''elle a pu faire malgré l 'isolement et grâce à 'économie planifiée .. et bien sûr , cela a des limites quand on reste isolé , bien sûr et cela Trotsky l 'avait signalé : plein de défauts apparaissent ( dont l 'économie parallèle , sans compter les effets de la dictature bureaucratique .). tu ferais mieux de relire ou lire Trotsky qui fait ressortir non seulement les aspects positifs mais aussi les côtés négatifs de la gestion bureaucratique et de l ' isolement autarcique.
quijote
 
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