367 femmes portent la burqa en France

[quijote]

Tout va pour le mieux!

Obscurantismes, superstitions et préjugés réactionnaires de sexe ou de couleurs de peau prolifèrent bénificiant de complaisances multiples y compris au sein de ce qu'il est convenu d'appeler l'extrême-gauche prolifèrent peu importe pour certains du moment qu'il n'ya pas de vagues.

En période de crise, il est clair que l'obscurantisme et les préjugés prolifèrent. Nous devons bien entendu combattre (ou du moins dénoncer, vu qu'on ne combat souvent pas grand chose concrètement, au delà des mots) tous les obscurantismes. Mais il faut aussi essayer de distinguer l'importance réelle des phénomènes : le nombre des victimes des Témoins de Jéhovah doit représenter 1000 fois le nombre de porteuses de burqa/niqab. Et ce n'est qu'un exemple... entre 1000.
Si 10 enfants sont assassinés chaque année par des criminels sexuels (je donne ce chiffre au hasard, il me semble qu'il n'y en a pas un par mois...), doit-on faire une commissions d'enquête et une loi spéciale pour les criminels sexuels assassins d'enfants ? Si 100 vieillards sont séquestrés par leurs familles, doit-on faire une loi sur la séquestration des vieillards ? etc

Ca n'implique pas de faire preuve de complaisance vis à vis des assassins sexuels d'enfants et des séquestreurs de vieillards. Ca n'a rien à voir.

cette comparaison ne tient pas la route .. Vérié oublie que l ' Islam est la deuxième religion de France ( plusieurs millions ) . Ce qui veut dire qu 'il y a là un terreau sur lequel ,peuvent prospérer des pratiques qui , pour être ,minoritaires , n 'en sont pas moins significatives . Plusieurs centaines maintenant , bientôt plusieurs milliers '( Qui sait?)

Comme dirait l ' autre " une cuiller de goudron suffit pour gâcher un baril de miel ...

Ceci est d 'autant plus grave , c'est que cela traduit l ;,'absence de réponse à une crise sociale et morale telle que celle que pourrait apporter le communisme et dont on déplore l 'absence dans les banlieues ouvrières.

Et sans dramatiser excessivement , je ne minimise pas le phénomène .

quijote

 

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[Groza]

" Traité sur la servitude volontaire" d 'Etienne de la Boétie . écrit au 16 ème siècle

Merci.

Obscurantismes, superstitions et préjugés réactionnaires de sexe ou de couleurs de peau prolifèrent bénificiant de complaisances multiples y compris au sein de ce qu'il est convenu d'appeler l'extrême-gauche peu importe pour certains du moment qu'il n'ya pas de vagues.

Cela me rappelle un texte de Caroline FOUREST (je sais la méchante républicaine éditorialiste à Charlie Hebdo) à propos des intégrismes religieux. Tirs groupés, je crois. Elle pense que parmi les intégrismes le plus dangereux est actuellement l'islamisme. Non pas parce que que l'islam est une religion plus dangereuse ni que les musulmans sont tous des assassins. Mais parce que c'est la seule religion qui bénéficie de la complaisance d'une partie de la gauche et de l'extrème gauche, qui indirectement favorise le développement de ces idées réactionnaires.

Groza

 

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[Vérié]

cette comparaison ne tient pas la route .. Vérié oublie que l ' Islam est la deuxième religion de France ( plusieurs millions ) . Ce qui veut dire qu 'il y a là un terreau sur lequel ,peuvent prospérer des pratiques qui , pour être ,minoritaires , n 'en sont pas moins significatives . Plusieurs centaines maintenant , bientôt plusieurs milliers '( Qui sait?)

Voilà bien un discours alarmiste qui ressemble à celui des promoteurs de la commission d'enquête - qui a de fortes chances de tomber dans l'oubli et le ridicule après cette enquête des RG-DCRI (probablement plus documentée sur le terrain que celle de Gérin...

Cette enqête explique au contraire que la quasi-totalité des Musulmans sont unanimes pour condamner la burqa et que une des rares choses qui pourrait peut-être accentuer le "phénomène", ou du moins conduire quelques Musulmans à se solidariser des porteuses de burqa, ce sont toutes ces grandes proclamations qui mélangent les attaques contre la burqa et contre l'Islam, car ils se sentent agressés en tant que Musulmans. Mais on peut douter que le port de la burqa puisse progresser vu les contraintes que ça représente.

Bref, ce discours ressort des fantasmes.

Quant à la comparaison, elle est tout à fait valable, car elle concerne des phénomènes et comportements nocifs mais très marginaux, ou relativement marginaux (les témoins de Jéhovah et les adeptes de l'Eglise de scientologie sont beaucoup moins marginaux que les porteuses de burqa) ou comme certains actes criminels dont l'impact médiatique est inversement proportionnel au dangers réels courus par la population.

De plus, Artza avait généralisé à l'obscurantisme et aux préjugés qui concernent des phénomènes de beaucoup plus grande ampleur.

[roudoudou]

VériéEn ce qui concerne la burqa, les RG n'ont pas de raisons particulières de minimiser le "phénomène" - d'autant que le gouvernement a cherché au contraire à le gonfler.

affirmation gratuit et malhonnête car

Reste que ces évaluations dressent enfin un état des lieux officiel et permettront sans doute de relativiser la polémique qui a surgi début juin, et conduit le communiste André Gerin, soutenus par quelques 58 députés de toutes tendances politiques, à exiger la création d'une commission d'enquête parlementaire en vue d'une nouvelle législation.

A ma connaissance ils n'ont pas avancer de chiffre, c'est pour celà qu'ils ont demandé une enquête des RG.

Alors, 367, effectivement, c'est étrangement précis. Ca veut peut-être dire qu'ils en ont recensé 367 et que certaines (qui ne sortent pas de chez elles ?) n'ont pas été comptées. Mais ça ne change rien sur le fond, d'autant que deux organismes différents ont procédé à des enquêtes pour arriver au même résultat : le nombre de femmes portant la burqa est en effet dérisoire, et on ne peut que s'en réjouir.

ça donne une idée et un chiffre donc je me répète

Roudoudou Personnellement mettre des chiffres la dessus nous permet de voir le nombre d'illuminé en question.
Et ses de toute façon plus utile que de donner des chiffres bidon, ou malveillant la dessus non???
En plus vue le pognon que gaspille le nain de jardin Sarko ça ne devrait pas trop se connaître.

le nombre des victimes des Témoins de Jéhovah doit représenter 1000 fois le nombre de porteuses de burqa/niqab.

Chez les Jéhovah il existe des pionniers ils sont payé par la secte et les membre ouins perso je voudrais bien savoir combien il sont et si les RG on des chiffres je prendrais bien l'info soit dit en passant?????

[Gaby]

Chez les Jéhovah il existe des pionniers ils sont payé par la secte et les membre ouins perso je voudrais bien savoir combien il sont et si les RG on des chiffres je prendrais bien l'info soit dit en passant?????

Il y a 100.000 témoins de Jéhovah en France d'après les flics, deux fois plus selon l'organisation.

Gaby

 

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[roudoudou]

gaby Il y a 100.000 témoins de Jéhovah en France d'après les flics, deux fois plus selon l'organisation.

Merci pour l'info
Mais pas de chiffre sur les pionniers et les chefs ouin silence radio de la secte la dessus il me semble.

Il font comme leurs archive qu'il ne veule pas montrer au journaliste et au historien. faut dire qu'ils auraient l'air fin vue les nombres de fois ou ils ont annoncé la fins du monde :-P

[Gaby]

gaby Il y a 100.000 témoins de Jéhovah en France d'après les flics, deux fois plus selon l'organisation.

Merci pour l'info
Mais pas de chiffre sur les pionniers et les chefs ouin silence radio de la secte la dessus il me semble.

Je ne suis pas sûr de ce que tu veux dire, mais leur fonctionnement est bien plus proche d'un groupe d'activistes que de l'église catholique. Ils sont tous dès le plus jeune âge mis à contribution pour la vente de leur presse, le porte à porte, etc. C'est très intense. Il n'y a pas vraiment d'adhésion passive. C'est dire si leur mouvance est forte en comparaison au poids que nous, communistes, avons aujourd'hui.

Gaby

 

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[roudoudou]

Je ne suis pas sûr de ce que tu veux dire,

Il existe une fraction intégriste au saint des jéhovah payé par la secte en claire des militants "dit les pionniers" eu ne font que ça "vente de leur presse, le porte à porte, entretien des locaux au temple etc.

Et il existe une élite les membres ouin en gros il sont là pour géré la boutique ils sont principalement au siège mais il y en aurait un ou deux en France :33: .

[quijote]

cette comparaison ne tient pas la route .. Vérié oublie que l ' Islam est la deuxième religion de France ( plusieurs millions ) . Ce qui veut dire qu 'il y a là un terreau sur lequel ,peuvent prospérer des pratiques qui , pour être ,minoritaires , n 'en sont pas moins significatives . Plusieurs centaines maintenant , bientôt plusieurs milliers '( Qui sait?)

Voilà bien un discours alarmiste qui ressemble à celui des promoteurs de la commission d'enquête - qui a de fortes chances de tomber dans l'oubli et le ridicule après cette enquête des RG-DCRI (probablement plus documentée sur le terrain que celle de Gérin...

Cette enqête explique au contraire que la quasi-totalité des Musulmans sont unanimes pour condamner la burqa et que une des rares choses qui pourrait peut-être accentuer le "phénomène", ou du moins conduire quelques Musulmans à se solidariser des porteuses de burqa, ce sont toutes ces grandes proclamations qui mélangent les attaques contre la burqa et contre l'Islam, car ils se sentent agressés en tant que Musulmans. Mais on peut douter que le port de la burqa puisse progresser vu les contraintes que ça représente.

Bref, ce discours ressort des fantasmes.

Quant à la comparaison, elle est tout à fait valable, car elle concerne des phénomènes et comportements nocifs mais très marginaux, ou relativement marginaux (les témoins de Jéhovah et les adeptes de l'Eglise de scientologie sont beaucoup moins marginaux que les porteuses de burqa) ou comme certains actes criminels dont l'impact médiatique est inversement proportionnel au dangers réels courus par la population.

De plus, Artza avait généralisé à l'obscurantisme et aux préjugés qui concernent des phénomènes de beaucoup plus grande ampleur.

EN somme aux dires de Vérié , les coupables si ce phénomène venait à se renforcer ce serait NOUS , nous qui dénonçons cette forme d'obscurantisme ..parce que soi disant nous braquerions contre nous une partie des musulmans .. argument non recevable , car c'est aussi appuyer les msulmans "modérés" qui ne supportent pas ce genre de pression salafiste que de les soutenir
Et à ce compte là , c 'est une grossière erreur qu'ont fait les révolutionnaires de tous les temps à dénoncer parfois de manière intransigeante , voire violente l''obscurantisme .et la religion .. Comme si les obscurantistes avaient besoin de ça pour se renforcer !

quijote

 

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[quijote]

[

s on peut douter que le port de la burqa puisse progresser vu les contraintes que ça représente.



D

Et pourtant il progresse et aussi le hitjab(?) ou Niktab(?) où l 'on ne voit que les yeux .. là où j 'habite , j 'en vois presque tous les jours