élections municipales à Corbeil-Essonnes

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Message par Sinoue » 02 Oct 2009, 13:25

Moi aussi je suis d'accord avec Ottokar.

Vérié, Je crois que pratiquement 100% de vos militants ont accepté la "position d'observateurs" au "Nouveau parti Anticapitaliste"; est ce que cela fait de vous une organisation monolithique?
Sinoue
 
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Message par redsamourai » 02 Oct 2009, 13:32

c'est vrai ça! en plus ils n'ont même pas de fraction dans leur "fraction"... ça fait flipper :harhar:
redsamourai
 
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Message par Vérié » 02 Oct 2009, 13:50

(Sinoue @ vendredi 2 octobre 2009 à 13:25 a écrit : Moi aussi je suis d'accord avec Ottokar.

Vérié, Je crois que pratiquement 100% de vos militants ont accepté la "position d'observateurs" au "Nouveau parti Anticapitaliste"; est ce que cela fait de vous une organisation monolithique?
S'il y a un groupe qui n'est pas monolithique, c'est bien l'ex Fraction L'Etincelle ! :D L'amplitude des positions et sensibilités n'est pas aussi large qu'au NPA - heureusement ! - mais elle est tout de même assez large !

Voter une résolution à l'unanimité n'implique pas qu'une organisation est monolithique. Voter toutes les résolutions de tous les congrès depuis des années et des années à l'unanimité, c'est la définition même du monolithisme, non ?

Bon, on s'éloigne de Corbeil...
Vérié
 
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Message par jeug » 02 Oct 2009, 14:03

Vérié, sans vouloir te blesser, tu es vraiment une machine à reformuler des préjugés dominants.


Edit : Ceci dit sans vouloir te blesser
jeug
 
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Message par quijote » 02 Oct 2009, 14:05

(Vérié @ vendredi 2 octobre 2009 à 13:50 a écrit :
(Sinoue @ vendredi 2 octobre 2009 à 13:25 a écrit : Moi aussi je suis d'accord avec Ottokar.

Vérié, Je crois que pratiquement 100% de vos militants ont accepté la "position d'observateurs" au "Nouveau parti Anticapitaliste"; est ce que cela fait de vous une organisation monolithique?

S'il y a un groupe qui n'est pas monolithique, c'est bien l'ex Fraction L'Etincelle ! :D L'amplitude des positions et sensibilités n'est pas aussi large qu'au NPA - heureusement ! - mais elle est tout de même assez large !

Voter une résolution à l'unanimité n'implique pas qu'une organisation est monolithique. Voter toutes les résolutions de tous les congrès depuis des années et des années à l'unanimité, c'est la définition même du monolithisme, non ?

Bon, on s'éloigne de Corbeil...
une organisation qui a accepté une fraction pendant des années est donc monolithique?
Une organisation où les débats existent en particulier sur celui,qui eut lieu pendant des années sur la nature de l 'Urss avec un certain .. :w00t: ( je ne sais plus trop comment il s 'appelle ..)est monolithique ?
Une organisation où l'on peut débattre , discuter,publier est donc monolithiqe?

Bref ,restons en là ..

Des débats existent dans l 'ensemble de l 'extrême gauche . Dont LO est une composante.

Et le fait qu'un parti multiplie les tendances ( des écuries , dirai-je , en pensant au PS , n 'implique qu'elle soit démocratiques , et à fortiori révolutionnaire
quijote
 
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Message par Vérié » 02 Oct 2009, 14:14

(jeug @ vendredi 2 octobre 2009 à 14:03 a écrit : Vérié, sans vouloir te blesser, tu es vraiment une machine à reformuler des préjugés dominants.

On n'est en plein HS - sans doute par ma faute... -, mais je ne vois pas en quoi constater le monolithisme de LO serait la manifestation des préjugés ambiants ? :33:

LO, me semble-t-il, n'a pas honte de son monolithisme et l'a déjà plus ou moins théorisé et revendiqué en expliquant plus d'une fois qu'une petite organisation, ce n'est pas la même chose qu'un grand parti, qu'elle a besoin d'être très homogène etc, que ceux qui ne sont pas d'accord peuvent former leur propre organisation etc.

Constituer des tendances ou des fractions, ce n'est d'ailleurs pas un but en soi. Ca peut même être un signe de très mauvaise santé ! Mais rejeter toute expression divergente n'est pas non plus un signe d'excellente santé. On en a déjà discuté cent fois, mais, à mon avis, la tendance qui a donné naissance à la Fraction l'Etincelle, n'aurait jamais du avoir à se constituer en Fraction, vu la minceur des divergences - surtout à l'origine - avec la majorité de LO.

Et monolithisme, même si je critique ce monolithisme, ce n'est pas non plus une insulte ! LO n'est pas non plus une secte totalitaire - il ne faut pas confondre.
a écrit :
une organisation qui a accepté une fraction pendant des années est donc monolithique?

La Fraction s'est retrouvée immédiatement (ou très rapidement) à l'extérieur.
a écrit :
Une organisation où les débats existent en particulier sur celui,qui eut lieu pendant des années sur la nature de l 'Urss avec un certain

L'échange de textes sur ce sujet a duré un an, au terme duquel on nous a expliqué que LO ne pouvait pas tolérer des capitalistes d'Etat, car le capitalisme d'Etat est une théorie contre-révolutionnaire. Donc qu'il fallait créer notre propre organisation ou en rejoindre une autre.
Vérié
 
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Message par redsamourai » 02 Oct 2009, 14:23

dommage je trouvais que la blague de Sinoué était rigolote...

mais en fait ça crée un mini-bordel...

Je pense qu'il vaut mieux se laisser ironiser de temps, et pas tirer dès qu'on voit un truc qui bouge à l'horizon, ça gâche la poudre :wavey:
redsamourai
 
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Message par Casimirowski » 02 Oct 2009, 18:35

J'espère que nous aurons un élu ce week-end. :roll:
Casimirowski
 
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Message par satanas » 03 Oct 2009, 00:27

(Vérié @ vendredi 2 octobre 2009 à 14:17 a écrit :
a écrit : Quijote
je parle en" mon nom "comme toi tu parles au tien . Il n ' y a pas de monolithisme chez nous contrairement à ce que certains croient

Le fait que certains camarades de LO, sur un forum ou en petit comité, expriment des nuances, voire des différences, soit parce qu'ils ne sont pas tout à fait d'accord, soit parce qu'il n'y a pas vraiment de point de vue "officiel" sur le sujet, soit encore parce qu'ils n'ont pas compris le point de vue officiel, n'implique pas que LO n'est pas monolithique. Une organisation qui vote tous les rapports de congrès à 97 % ou 98 % (et à 100 % s'il n'y avait pas la fraction) est une organisation monolithique.
Je préfère les mots "soudée et cohérente " ...
Et qui recrute par exemple des militants qui se revendiquent tous du communisme ,de Marx ,de Lenine ,de Trotsky, de la révolution sociale ,de l'internationalisme....ce qui fait déjà pas mal de points communs,
et différencie,dans cette période, LO de toutes les auberges espagnoles ou chacun vient défendre bec et ongles ,sa petite ou grande différence ..
satanas
 
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Message par ZwichenStreik » 04 Oct 2009, 22:30

voilà un appel :( , non signé de LO
a écrit :
Rassemblons-nous pour Corbeil 
30 septembre 2009

Nous appelons toute la gauche et les écologistes, tous les hommes et les femmes de gauche et écologistes, à se rassembler et à se mobiliser pour mettre fin au système Dassault. Corbeil n'appartient pas à Monsieur Dassault. Corbeil n'appartient pas à la droite. Corbeil appartient à ses habitants. Tous ensemble réouvrons avec eux la voie du progrès et de la démocratie dans cette commune.

Martine Aubry - Première secrétaire du Parti socialiste Olivier Besancenot - Porte-parole du NPA Marie-George Buffet - Députée - secrétaire nationale du PCF Cécile Duflot - Secrétaire nationale des Verts Jean-Luc Laurent - Secrétaire national du MRC Jean-Luc Mélenchon - Député européen - président du Parti de gauche
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