La Libye, l'autre pays du mirage

[Sterd]

d'autant qu'il n'y a pas de classe ouvrière là bas.
Pas de classe ouvrière ????

Le pétrole il est extrait par qui ?

Après que le direction ne soit pas "prolétarienne" certes, mais les révolutions débutent rarement par la fin ;

C'est la position des mencheviks ça.

[Wapi]

Hier sur Public Sénat, Serge Dassault, un peu titillé par un journaliste (pas trop quand même) qui lui demandait ce qu'il avait à dire de l'écrasement de l'insurrection libyenne par des armes en partie française a répondu :

Dassault sur la Libye : « Quand on vend du matériel, c'est pour que les clients s'en servent »


© Public Sénat

Invité du 19h de Public Sénat, le sénateur UMP Serge Dassault, patron du groupe éponyme,  a dans un premier temps refusé de répondre aux questions concernant la situation en Libye : « Je n’ai pas d’avis, je n’ai pas d’opinion » a-t-il affirmé. Puis, interrogé sur la vente d’armes françaises au général Kadhafi,  Serge Dassault, dont le groupe a fourni du matériel à la Libye, a répondu  « Quand on vend du matériel, c'est pour que les clients s'en servent. La seule chose que l'on peut faire quand on n'est pas d'accord c'est de leur supprimer les pièces de rechange et l'entretien ».

Il a ensuite précisé qu'il n'y avait « plus personne de chez Dassault aviation en Libye », une manière de signifier son désaccord avec l'action militaire engagée par le colonel Mouammar Kadhafi contre les rebelles.

Sur la situation intérieure française et face à d’éventuels  duels PS/FN aux élections cantonales, Serge Dassault s'est dit « pour une alliance républicaine ».

« Je serais plutôt pour ce qu'on appelle l'alliance républicaine parce qu'il y a des gens, socialistes, qui ont des bonnes idées, et il y a des gens de droite qui ont de mauvaises idées », a affirmé le sénateur de l’Essonne.

« Pourquoi est-ce qu'on essaye pas de faire une union nationale avec tous les gens qui sont compétents et qui pourraient peut-être résoudre tous les problèmes? Car il y a des socialistes qui ont des bonnes idées et des gens à droite qui ont des mauvaises idées », a-t-il ajouté.

Invité à donner son sentiment sur Dominique Strauss-Kahn, favori dans les sondages pour porter les couleurs du PS à la présidentielle, Serge Dassault a répondu: « Je le connais. Quand il était ministre des Finances, j'ai travaillé avec lui. C'est un des moins mauvais ».

Tu vois Granit, si l'on peut faire quelque chose pour la population libyenne écrasée sous les bombes, ce n'est pas là bas, mais ici, en dénonçant des types comme lui, dont on peut dire que, s'ils avaient un peu de dignité, ils se seraient déjà suicidés.

L'émission ICI.

[abounouwas]

Tu m'excuseras abounouwas.. Mais cette direction (CNL) que tu dénonces n'est peut être pas terrible, OK.

En as tu une autre à proposer ? il n'y a pas de classe ouvrière en Libye.

Alors que dis tu aujourd'hui aux insurgés de Libye ?

De renverser le CNL ?

De refuser un soutien très éventuel des occidentaux au cas où ils se décideraient avant qu'ils ne soient trop tard ?

Tu leur dis même par avance que tu manifesteras ici contre ce soutien militaire au nom de l"anti impérialisme " ?

Cela n'a pas de sens. Tu sais très bien ce qui va se passer sinon.

Et que penses tu de l'absence totale de manifs de soutien de la part de la gauche ? elle qui en une journée a été capable de manifester contre "le nucléaire", ce problème si urgent.

Mise au point.

Le CNT est un appendice opportuniste auquel il n'y a aucune raison d'apporter son soutien. Il est composé exclusivement de caciques ayant servi la dictature pendant 40 ans. Les insurgés, les vrais, ceux qui se battent, pas ceux qui font des ronds de jambe aux impérialistes, le disent eux-mêmes : nous n'avons pas de direction, ne serait-ce que militaire. Alors ?

La classe ouvrière en Libye existe, bien que tu ne l'aies pas vue. Comme d'autres camarades l'ont remarqué avant moi. Hydrocarbres, BTP, infrastructures, etc. Arabes, Africains, Asiatiques et aussi une minorité (infime ?) de nationaux, mais nous, internationalistes, ce n'est pas la carte d'identité qui nous intéresse mais les rapports de classe.

Sur le soutien des impérialistes, tu pérores car tu parles de qqch qui se résume pour l'heure à des déclarations d'intention. Tu ne sais pas ce qu'ils feront, si ils interviendront et comment. Donc, motus...

La gauche ? Le PS et ses alliés ont très bien traité avec Kadhafi quand il était docile et l'ont ostracisé quand il touchait au pré carré bleu blanc rouge (Tchad). Les politiciens bourgeois se moquent bien du sort de la population en Libye. La France a - par exemple - "oublié" de payer ses employés locaux avant de rapatrier son personnel... et ils ont laissé ces employés arabes et africains dans la merde la plus totale sans leur proposer la moindre assistance. Sarkozy se positionne comme un politicien au service du patronat (Total, Vinci, et ce contre les autres bourgeoisies impérialistes) et aussi en vue de la présidentielle : on peut se faire élire en menant une guerre. Si vraiment il voulait se ranger aux côtés des rebelles, il aurait déjà envoyé des armes et fait bombarder les colonnes de blindés sur la route littorale, là où il n'y a quasiment aucun civil. Que fera-t-il quand lesdits blindés seront entrés dans Benghazi, ce soir ou demain ? Il fera bombarder la ville ?

Aucune illusion sur la classe au pouvoir ici ni sur les intérêts qu'elle défend.

On peut regretter qu'il n'y ait pas de manif de soutien au soulèvement populaire contre ce dictateur. Oui.

[quijote]

Manifs de soutien organisées ici, qui même symboliques pourraient avoir de l'écho là bas et les encourager.

Si elles étaient enfin organisées j'y participerais pour ma part derrière les mots d'ordre de : soutien à la révolution et soutien à ses demandes d'assistance militaire, sans intervention terrestre.
d'accord pour manifester mais pas avec ces mots d'ordre . Plutôt crier "A bas Kadafi , Sarkosi , Obama , UE , complices " . Sinon , cela veut dire qu 'on fait confiance à notre impérialisme .pour "aider" le peuple libyen Ou donc ,. le choléra plutôt que la peste ?

[com_71]

@ granit

Bref, tu crois que soutenir un mouvement c'est s'identifier à lui. Eh bien non.

Dans leur soutien, les révolutionnaires gardent leur politique.

Et si les opprimés, désorientés, en appellent à leurs pires ennemis, les révolutionnaires doivent les mettre en garde.

Je préférerais qu'ils puissent le faire sur le terrain, et eux aussi en armes, mais on ne choisit pas la période dans laquelle on vit.

[Puig Antich]

De toute façon, qu'est-ce qu'on observe ? Que la présence militaire dans la région est surtout un moyen de faire comprendre aux peuples que les " transitions " seront sous surveillance. Dans le cas lybien, ils attendant que l'insurrection armée soit liquidée dans le sang, tout en se ménageant l'opportunité d'intervenir après, comme ça ils gagnent sur les deux tableaux, ayant face à eux une population défaite, un régime néanmoins affaibli : tout ce qu'il faut pour mieux imposer leurs conditions pour la bonne marche de leurs affaires. Voilà ce qu'il faut faire comprendre, sans se cantonner à dénoncer la présence militaire, mais en montrant bien en quoi leur comportement dévoile les véritables raisons de sa présence.

[jumper]

Silence de la gauche européenne à propos de la Libye.
Quelle est cette commune que l'on abandonne sans cri et sans mot dire ?
Les insurgés peuvent remercier... BHL les belles bouclettes. Voilà donc qui reprend le flambeau de la solidarité internationale contre Kadaf.
C'est pitoyable pour le marxisme de nos jours. BHL, au moins, rappelle qu'il y a des insurgés qui vont mourrir sous les couteaux de Kadaf, et de ses complices de France et de partout en Occident.
La rue, et la classe ouvrière, européennes payeront leur abandon, leurs silences assourdissants.
On aurait au moins pu manifester un peu, sinon beaucoup, une solidarité de principe, prendre au mot Sarko (puisqu'il se prononçait sur la chose...), réclamer que des armes soient parachutées aux insurgés avant qu'il ne soit trop tard. C'était bien le minimum, pour tenter de développer un esprit, un élan de solidarité internationaliste. Mais on le sait, la gauche européenne est pourrie, depuis l'Union Sacrée.
Au fait, et l'extrême gauche... que dit-elle ?