La lutte contre les licenciements

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Message par pelon » 29 Sep 2003, 20:02

CITATION (wolf @ lundi 29 septembre 2003, 17:31)CITATION (pelon @ lundi 29 septembre 2003, 16:46)Pas question que j'aille à une manif pour l'emploi avec le PS. Pourquoi pas à une manif sur la sécurité avec la police nationale.
Aider ces charlatans, ceux qui ont été les complices, au gouvernement des plans de licenciements, à tromper une fois de plus les gens c'est pas moi qui le ferait. JAMAIS ![/quote]

Attends, vous avez défilé pendant la guerre contre l'irak dans les mêmes cortèges que le PS. Tu n'avais pas remarqué?

PS (avec mes excuses à lcr) :
La question est de savoir
1) sur quelles revendications
2) quel combat poltiique permet à telle ou telle manif de voir le jour

Exemple: manifester le 9 juin 2001 avec le PCF (et le féliciter après, comme le fit Arlette!) dans une manifestation qui couvrait la loi de "modernisation sociale" en discussion au parlement , c'est sans aucun doute couvrir la politique du PCF et du PS.[/quote]
Sur la guerre d'Irak même réponse que pour LCR.
Sur la manif du 21 juin, le PCF faisait mine de s'opposer, en étant minoritaire au gouvernement. Si cela pouvait servir à radicaliser le PC, le prendre au mot quand il disait que l'on pouvait prendre d'autres mesures, pourquoi pas.
Aujourd'hui, à 4 ans des élections, manifester avec le PS sur les licenciements ne peut servir qu'à lui redorer son blason, bien terni. Il ne s'agit pas d'une position de LO (relire les pages rouges en en-tête du forum) mais de la mienne. De toutes façons, cela me rendrait tellement malade ...
pelon
 
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Message par pelon » 29 Sep 2003, 20:05

CITATION (wolf @ lundi 29 septembre 2003, 21:00)Vous avez participé à la manifestation contrôlée de a à z, ou y, par le  PCF (mais aussi la "gauche socialiste" du PS) le 9 juin 2001, manifestation convoquée sur ses propres mots d'ordres, c'est-à-dire le refus du combat contre la loi de "modernisation sociale" qui passait à ce moment là et les "droits nouveaux pour les salariés" qui sont si chers à l'appareil CGT (l'association des travailleurs à leur propre licenciement).

N'était-ce alors pas là :

"défiler avec les artisans et complices directs du patronat de 1997 à 2002. "

:D
pelon
 
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Message par Louis » 29 Sep 2003, 21:24

CITATION (pelon @ lundi 29 septembre 2003, 20:54)CITATION (LouisChristianRené @ lundi 29 septembre 2003, 17:12)c'est bizarre ! j'ai vu un maximum de manif, ou étaient présent le ps et lo ? tu ne va pas aux manifs ou le ps est présent ? Tes camarades doivent t'engueuler

et puis j'avais cru comprendre que vous ne faisiez pas de différence entre ps et pc Tu ne va pas a une manif des lors que le pc est là ?

Le probleme n'est pas de cautionner le ps ! c'est de mettre ses "bonnes résolutions" a l'épreuve ! Les gens ne sont pas stupides, voyons ![/quote]
Comme tu as le chic de ne pas comprendre je vais expliquer même si je limite mes interventions quand j'ai l'impression que l'on boucle. Je peux me retrouver à des manifs où le PS est présent sur un certain nombre de sujets, par exemple les libertés démocratiques.
Mais dans le cas que l'on traite ici, les licenciements, ce serait une faute grossière que d'aider le PS à se refaire une virginité. Il n'a même pas tiré les enseignements de sa défaite de 2002, la farce du danger fasciste l'ayant largement aidé à faire diversion. Si des militants du PS veulent manifester contre les licenciements, ils en ont le droit. Si la direction du PS apparaît, moi je n'en serai pas. Pas question de défiler avec les artisans et complices directs du patronat de 1997 à 2002.[/quote]
Déja, je ne vois pas de raison pour faire une différence sur des manifestatons pour "des libertés démocratiques" et des manifs contre les licenciements D'un coté comme de l'autre, le PS a été un ennemi, cassant l'emploi (sans oublier ses exploits du ranbow warriors, l'assassinat d'éloi machoro etc etc pour les "libertés démocratiques")

Je n'ai jamais dit qu'il fallait aider le ps a se refaire une virginité Je pense meme le contraire Mais la meilleure façon de lui faire payer son attitude, c'est de le mettre en contradiction avec sa base Et sa base est attachée à l'emploi etc etc

Ceci étant dit, je n'aime pas les millitants qui en virent d'autres "physiquement" Ca me rapelle de bien mauvaises période du mouvement ouvrier Vilenne est un peu trop jeune pour avoir vu les staliniens a l'oeuvre... Mais ça n'empeche pas de diffuser des slogans qui ne vont pas leur plaire....

Mais meme si nous ne refusons personne, effectivement je vois mal besancenot défiler cpte a cote avec Fabius sur la question de l'emploi...
Louis
 
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Message par pelon » 29 Sep 2003, 21:50

CITATION (LouisChristianRené @ lundi 29 septembre 2003, 22:24)
Mais meme si nous ne refusons personne, effectivement je vois mal besancenot défiler cpte a cote avec Fabius sur la question de l'emploi...[/quote]
Tu vois que quand tu veux tu comprends.
pelon
 
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Message par Louis » 29 Sep 2003, 22:00

:bounce:
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Message par pelon » 30 Sep 2003, 08:56

CITATION (wolf @ lundi 29 septembre 2003, 21:03)Tu as bien écrit que votre participation à cette manif pouvait:

CITATION radicaliser le PC[/quote]

??

Qu'en pense Daisy?[/quote]
Quand je parle de radicalisation du PC, je pense radicalisation dans le PC. Je n'en attends pas autant de sa direction.
Pendant le gouvernement de la gauche plurielle, nous avons quand même vu pas mal de militants qui n'appréciaient pas les mesures du gouvernement. Les dirigeants du PC faisaient mine de "pousser à gauche" tout en ne faisant rien qui puisse géner vraiment le gouvernement. te souviens-tu comment Gayssot a été reçu à la fête de l'huma en 2001?
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