Ukraine

[Doctor No]

"Des vieux staliniens" cela ne fait pas des complices des agressions impérialistes. Qu'ils se soient fourvoyés sur une question...qui ne s'est pas trompé? Moi même j'ai été un vieux stalinien.

Pour le "réseau Voltaire" conspirationniste ou pas, ils ont une attitude correcte devant le premier gouvernement avec des nazis depuis 1933.

S'y opposer et ne pas rester béats à compter les points c'est bien moins "antisémite" que de rester les bras ballant à contempler le massacre d'un peuple qui a choisi l'auto-détermination. Parce que je t'assure que ceux qui dirigent le massacre ce sont des partisans de Bandera (900 000 juifs à leur "palmarès") de gens qui ont créé un Institut Joseph Goebbels, de gens qui sont allés déterrer des soldats la division SS Galitsia pour leur rendre hommage en langue allemande!. Alors les bêtises du "réseau Voltaire"...

Tu peux encore chercher Matrok. Samedi la section PCF et d'autres organise une manifestation place Bellecour contre l'agression impérialiste en Ukraine à partir de 11 heures.

Je te donne le prétexte tout trouvé pour que "l'EG" se défile. Le PCF de Vénissieux avait soutenu comme Maire, Guerin qui a fait des déclaration islamophobes. Voilà vous pouvez invoquer cela pour ne rien faire! Même si LO a soutenu maintes fois des candidats du PCF Vénissieux...

Des gens qui "combattent" les antisémites du "réseau voltaire" (!!!) et qui laissent les nazis au gouvernement en Europe massacrer un peuple, en voila des "communistes révolutionnaires"....

Ne me remercie pas de "l'aide"....c'est gratos.

[com_71]

...qui laissent les nazis au gouvernement en Europe massacrer un peuple, en voila des "communistes révolutionnaires"...

Ne pas laisser... seule la classe ouvrière le peut. Et à défaut d'en être conscient, on se gargarise de mots.

[Doctor No]

Des mots.... "la classe ouvrière" en est devenu un dans la bouche des indifférents qui l'invoquent pour rester passifs devant le fascisme.

Mais à quoi bon discuter avec ceux qui depuis fort longtemps ne font que compter les points, jouer les Ponce Pilates et "attendre la classe ouvrière"? Des incantations il y en a des meilleures et plus honnêtes quoique plus difficiles à faire avaler aux naïfs.

Bref, je préfère de vous faire le compte rendu de notre rassemblement place Bellecour. Nous étions une quarantaine, principalement des communistes (toutes versions confondues sauf celle qui "représente" la direction régional ou nationale) Principalement des militants du PCF Vénissieux, des marxiste-léninistes, d'autres tendances, du mouvement pour la Paix et une dizaine des russes et ukrainiens que le diable sache comment ils ont su...Ils étaient très contents, ils nous ont remercié beaucoup et ils étaient très militants, même leurs gosses qui se sont amenés avec des pancarte en anglais et étaient fort émouvants demandant l'arrêt de l'agression.

En fin de meeting une ukrainienne de la région de Marioupol a expliqué comment les tortures et les détentions arbitraires ont commencé (devinez par qui?...Par les fascistes of course) et elle a fait ressortit l'importance de ce type des rassemblements pour lier les mains des fascistes.

Le tract du PCF Vénissieux mérite un chapitre a part. Mais il est trop long pour vous le servir en totalité. Je me permettrais de vous déranger qu'avec la dernière partie:

"Une situation semblable à l'Espagne de 1933

Les républiques populaires du Donbass ont leurs heures comptés, tandis que le monde regarde de l'autre coté. Le fascisme risque de vaincre en Ukraine avec la bénédiction de l'UE t l'appui militaire et logistique de l'OTAN. Nous devons empêcher que cela se traduise par des milliers des morts, civils, brigadistes, comme lors de la Guerre Civile espagnole. Devant les yeux fermés de la population de la planète, comme en 1933, une nation fasciste à l'image de l'Espagne franquiste est propulsée par les États-Unis et l'UE avec la complicité du gouvernement Hollande.

D'autant que, dans le Donbass, la population minière dément les prophéties sur "la mort du communisme", le drapeau rouge aux outils flotte sur la république populaire du Donbass où les miniers communisants et les métallos antifascistes, assiégés par Kiev et par l'"OTAN (pro) nazi", revendiquent haut et fort la nationalisation des mines et le pouvoir aux soviets, envoyant aux communistes du monde entier un signal historique!"

(Pas mal pour des révisionnistes)

"revendiquent haut et fort la nationalisation des mines et le pouvoir aux soviets, envoyant aux communistes du monde entier un signal historique!"...sauf pour les sourds (de ceux qu'on dit qu'il n'y a pas pire sourd que celui qui ne veut pas entendre), les anti-communistes, les complices de l'impérialisme, les blasés indifférents et toute la smala des réactionnaires, social-impérialistes, kautskiens et réactionnaires de tout pelage dont abonde cette planète.

[com_71]

Le tract du PCF Vénissieux...

"Une situation semblable à l'Espagne de 1933

Les républiques populaires du Donbass ont leurs heures comptés, tandis que le monde regarde de l'autre coté. Le fascisme risque de vaincre en Ukraine avec la bénédiction de l'UE t l'appui militaire et logistique de l'OTAN. Nous devons empêcher que cela se traduise par des milliers des morts, civils, brigadistes, comme lors de la Guerre Civile espagnole. Devant les yeux fermés de la population de la planète, comme en 1933, une nation fasciste à l'image de l'Espagne franquiste est propulsée par les États-Unis et l'UE avec la complicité du gouvernement Hollande.

D'autant que, dans le Donbass, la population minière dément les prophéties sur "la mort du communisme", le drapeau rouge aux outils flotte sur la république populaire du Donbass où les miniers communisants et les métallos antifascistes, assiégés par Kiev et par l'"OTAN (pro) nazi", revendiquent haut et fort la nationalisation des mines et le pouvoir aux soviets, envoyant aux communistes du monde entier un signal historique !"

"les miniers communisants et les métallos antifascistes... revendiquent haut et fort la nationalisation des mines et le pouvoir aux soviets"
Ca, c'est sur un tract édité en France. Et c'est prendre ses désirs pour des réalités.

Soviets, quels soviets ?

En Hongrie 1956, les conseils d'usines, de villes, de régions, avaient des radios pour se faire entendre haut et fort. Ils existaient indépendamment du gouvernement Nagy, ils exerçaient des tâches de police et d'administration. C'était une insurrection ouvrière, populaire.
Rien de tel en Ukraine actuellement.

Pour se prononcer contre les exactions du gouvernement de Kiev et de ses soutiens, pas besoin de raconter n'importe quoi.

[Doctor No]

Il faut bien lire avant de répondre "n'importe quoi"....
Le tract dit "revendiquer les nationalisations et le pouvoir de soviets" ce qui est bien différent à ce que a "lu" Com 71.
Et si le tract a été fait à Vénissieux, les informations proviennent d'Ukraine.
Comme indiqué dans le compte rendu, il y avait des russes et des ukrainiens (si je savais publier une photo on les verrait) qui ont pleinement confirmé cette information amenée par Danielle Bleitracht et qui nous a été donné dans la réunion avant citée.

Et pour plus d'information, Com 71 peut regarder les remarquables "Thèses sur l'Ukraine" de la TMI http://www.marxist.com/these-on-ukraine-2014-draft.htm avec un étude complet, bien structuré et que l'on peut difficilement contester.

Presque dans la même ligne que je défends depuis un moment mais bien mieux expliquée. Meilleure rédaction, présentation, etc.

Elles sont en anglais, mais j'ai déjà fait une traduction, hélas elle est un peu longue pour la poster. Mais si Com 71 la veut, je me ferais un plaisir de la lui poster.

[com_71]

... les remarquables "Thèses sur l'Ukraine" de la TMI avec une étude complète, bien structurée et que l'on peut difficilement contester.
Presque dans la même ligne que je défends depuis un moment mais bien mieux expliquée. Meilleure rédaction, présentation, etc.

Ce long texte expose, sans apporter d'éléments factuels décisifs, qu'il y aurait eu deux phases dans le "mouvement" est-ukrainien. A l'origine un mouvement populaire, voire ouvrier, mais ce mouvement aurait ensuite cédé le terrain à des éléments plus réactionnaires.
On est bien loin de l'enthousiasme de Doctor No.

Extraits des thèses de l'IMT :

Thus an anti-Maidan movement for national, democratic and social rights in the East and South started. There is no doubt that elements from the Party of Regions, and probably Russian agents, played a part in fomenting it for their own purposes. However, the movement had deep social roots and reflected the widespread opposition of the working class against the Kiev “acting government” which was rightly seen as a government of the oligarchs which was trampling upon their national, democratic and social rights.

For weeks there were anti-government demonstrations in Kharkov, Odessa, Luhansk, Donetsk, etc. This movement involved different elements. There was an element of Russian nationalism and Russian flags were waved at the protests....

There was also an element of Soviet nostalgia...

Anti-fascism played an important role as well...

Finally, there were also reactionary pro-Russian and pro-Russian monarchist elements in the anti-Maidan movement as well. In those places where left-wing organisations were stronger, reactionary elements became weaker and left-wing ideas and symbols more dominant (like in Odessa and Kharkov).

Above all, however, the movement had deep social and economic roots in the working class in the South and the East and could not be explained as the work of Russian agents, agitators and paid mercenaries.

After a while, as the movement did not have a clear perspective, a section looked for what seemed like a shortcut : the armed occupation of public buildings, the proclamation of republics and the appeal for Russian intervention. To a certain extent this was a copy of the methods of the Euromaidan movement, which seemed to have worked. On the other hand, wasn’t this what had happened in Crimea ?...
It would be inaccurate to describe the Kiev authorities as a "fascist junta"... Nevertheless, the ruling class has shifted sharply to the right...
At the same time, as the movement in the Donbas has become dominated by the military element, reactionary forces have become more dominant. Any military conflict serves as a magnet for adventurers, criminal elements, and the like. An example of this is the head of the armed resistance in Sloviansk, Strelkov, a Russian monarchist who fought as a mercenary volunteer in Chechnya and Serbia.
The Constitution of the Donetsk Republic (DPR) which has been published, without discussion, represents a reactionary step back from the declaration of sovereignty. It talks about the “Orthodox faith” as being the guiding principle for the Republic, equates public and private property, etc.
...
The tasks of Marxists in this complicated situation are clear. First of all we stand against the Kiev government, a reactionary government... This does not mean that we are obliged to give any support to the reactionary, Russian nationalist and confused elements which happen to be in the leadership of the Donbas republics...
Thirdly, we oppose our own Western governments which are fully behind the reactionary government in Ukraine waging war against its own people.

Traduction google de ces extraits :

Ainsi, un mouvement anti-Maidan pour les droits nationaux, démocratiques et sociaux de l'Est et du Sud a commencé. Il ne fait aucun doute que les éléments du "Parti des Régions", et probablement des agents russes, ont, pour leurs propres fins, joué un rôle dans son déclenchement. Cependant, le mouvement a eu de profondes racines sociales et a reflété l'opposition généralisée de la classe ouvrière au "gouvernement intérimaire" de Kiev qui a été considéré à juste titre comme un gouvernement des oligarques qui a été piétiner ses droits nationaux, démocratiques et sociaux.

Pendant des semaines, il y a eu des manifestations anti-gouvernementales à Kharkov, Odessa, Luhansk, Donetsk, etc. Ce mouvement a impliqué différents éléments. Il y avait un élément du nationalisme russe et drapeaux russes ont été brandis lors des manifestations ....
Il y avait aussi un élément de nostalgie soviétique ...
L'anti-fascisme y a joué aussi un rôle important...
Enfin, il y avait aussi des éléments monarchistes pro-russes et pro-russes réactionnaires dans le mouvement anti-Maidan. Dans les endroits où les organisations de gauche étaient plus forts, les éléments réactionnaires sont devenus plus faibles et des idées et des symboles de gauche plus dominants (comme à Odessa et Kharkov).

Mais surtout, le mouvement a eu des racines sociales et économiques profondes dans la classe ouvrière dans le Sud et l'Est et ne pouvait pas être expliqué comme le travail des agents russes, des agitateurs et des mercenaires payés.

Après un certain temps, comme le mouvement n'avait pas de perspective claire, une section a cherché ce qui semblait être un raccourci : l'occupation armée de bâtiments publics, la proclamation de républiques et l'appel à l'intervention russe. Dans une certaine mesure, cela était une copie des méthodes du mouvement Euromaidan, qui semblaient avoir fonctionné. D'autre part, n'était-ce pas ce qui s'était passé en Crimée?...
Il serait inexact de décrire les autorités de Kiev comme une «junte fasciste» ... Néanmoins, la classe dirigeante a changé brusquement vers la droite ...
Dans le même temps où le mouvement dans le Donbass a été dominé par l'élément militaire, les forces réactionnaires sont devenues plus dominantes. Tout conflit militaire attire comme un aimant les aventuriers, les éléments criminels, etc. Un exemple de ceci est donné par le chef de la résistance armée dans Sloviansk, Strelkov, un monarchiste russe qui a combattu en tant que bénévole mercenaire en Tchétchénie et en Serbie.
La Constitution de la République de Donetsk (RMR) qui a été publiée, sans discussion, représente une étape réactionnaire en retrait de la déclaration de souveraineté [au début du conflit]. Elle parle de la "foi orthodoxe" comme étant le principe directeur pour la République, met un signe "égale" entre biens publics et privés, etc...
Les tâches des marxistes dans cette situation compliquée sont claires. D'abord nous sommes contre le gouvernement de Kiev, un gouvernement réactionnaire...
Cela ne signifie pas que nous sommes obligés de donner un appui au nationalisme réactionnaire russe et aux éléments qui se trouvent être à la direction des républiques du Donbass...
Troisièmement, nous nous opposons à nos propres gouvernements occidentaux qui sont entièrement derrière le gouvernement réactionnaire en Ukraine en guerre contre son propre peuple...

[Doctor No]

Franchement...Com 71 charcute à sa guise le document, qui est très équilibré (naturellement mon "enthousiasme" qui est politique se centre sur les aspects principaux et assez mal par mes difficultés de rédaction en français et mes limitations) et avec lequel je suis "presque" d'accord(Com 71 lit encore comme cela lui convient) mais où manque le principal: la nécessité d'un Front Uni anti impérialiste.
Je me vois donc obligé de publier en entier (traduction Google + mon "apport") le texte.
Quant aux manque des "éléments factuels décisifs", la mainmise impérialiste US, les 6 ministres nazis, le massacre d'Odessa, le passage des oligarques du côté de Kiev, les témoignages de Berouiller, de Danielle Bleitracht (voir leurs blogs) et de tant d'autres comme l’offensive militaire contre son propre peuple, ne suffissent pas au "scepticisme" intéressé, parce que contraire à sa "thèse", de COM 71?

[Doctor No]

Voici le document de la TMI (un document de discussion de leur tendance avant une de leurs réunions)

Thèses sur l'Ukraine

La cause de fond de la crise en Ukraine se trouve dans les effets désastreux de la restauration du capitalisme. La destruction de l'économie planifiée a été un énorme revers non seulement du point de vue de l'économie, mais aussi d'un point de vue social.

Dès cendres de l'économie planifiée a émergé un régime capitaliste brutal, basé sur le vol à grande échelle de biens de l'Etat par les différents gangs de bandits et mafieux, les oligarques, qui sont venus contrôler l'économie et, par conséquent, le système politique.

Le capitalisme mafieux a entraîné une instabilité endémique qui a profité à l'impérialisme occidental, lequel, profitant de la crise en Russie, s’est permis d'exercer son influence sur l'Ukraine et ainsi, il a ébranlé l'équilibre du pouvoir dans la région pendant toute une période, créant les conditions pour la crise actuelle.

Certains des oligarques pensaient que leurs intérêts seraient mieux servis avec une alliance avec l'Occident, d'autres se ont été alignées avec la Russie, mais leur motivation primordiale est la maximisation du profit à tout prix, par des moyens illégaux et légaux, pour la plupart. Sur cette base, il était impossible d'établir même un semblant de démocratie bourgeoise qui fonctionne. Un régime bourgeois, corrompu et autoritaire suivait un autre.

À la fin de 2013, le président Ianoukovitch alors a suspendu, à la dernière minute, la signature d'un accord d'association avec l'UE, et a plutôt décidé de signer un accord avec la Russie. Jusqu'à ce moment, il avait décidé dans l'intérêt des oligarques et suivi un programme du FMI inspiré de nouvelles réductions d’emploi, de privatisation et d'austérité, ainsi s'aliénant le soutien populaire à son régime, même dans le Sud-Est de l'Ukraine, où se trouvait la plupart de sa base électorale.

La seule raison pour laquelle il a rompu avec l'Occident est qu'il pensait qu'il pouvait obtenir un meilleur accord qu’avec la Russie. Après l'effondrement de l’URSS, le capitalisme allemand a suivi une politique d'expansion vers l'est et était prêt à dépenser de grosses sommes d'argent pour assurer sa domination dans la région. Mais en 2013, au milieu de la crise la plus grave du capitalisme en Europe, il n'avait plus tellement envie de dépenser le montant d'argent qui aurait été nécessaire pour absorber dans l'UE l’Ukraine (qui a été confrontée à une profonde récession économique). Ianoukovitch a essayé de jouer l'Occident contre la Russie et vice-versa afin d'obtenir la meilleure affaire.

Sa décision de ne pas signer le traité avec l'UE a été l'étincelle pour le mouvement qui est devenu connu comme Euromaidan. Le mouvement a eu un certain degré de soutien de masse parmi les couches de la population (principalement l'Ouest et du Centre du pays) qui avait l'air vers l'Ouest, avec l'illusion que quelque part en liant à l'UE leur niveau de vie augmenterait ou ils le feraient l'expérience d'une répétition du "miracle" polonais. Il s'agissait d'une illusion réactionnaire, mais qui a réussi à mobiliser une partie de la société à des manifestations contre Ianoukovitch.

Cependant, le mouvement Euromaidan, reflétait un réel mécontentement et avait un caractère de masse, surtout au début, sous le couvert de la lutte contre la corruption et la répression, mais il a été, en dernière analyse, un mouvement réactionnaire, du point de vue de sa composition de classe, des objectifs politiques et des forces politiques dominantes et dirigeantes.

Euromaidan était principalement composée de petits bourgeois de l’intelligentsia libérale, des éléments lumpen, des couches moyennes ruinées et a été plus fort dans les régions rurales de l'Ouest du pays. Son objectif déclaré était la signature d'un traité d'association avec l'UE, qui devait nécessairement venir lié avec un «programme d'austérité» ce qui signifie que la classe ouvrière aurait payé la crise du capitalisme. Enfin, l'opposition composée des partis bourgeois libéraux était dominante dans la mobilisation et les forces d'extrême droite et néo-nazis étaient leurs troupes de choc.

Les États-Unis ont joué un rôle important dans l'issue de la Euromaidan, de la même manière qu'ils ont joué un rôle dans la "révolution orange" de 2004. John McCain a parlé à des rassemblements à Kiev et il a admis avoir dépensé 5 milliards de dollars depuis que l'Ukraine était indépendante, pour obtenir la mise en œuvre de leurs politiques en Ukraine.

Lorsque Ianoukovitch s'est rendu compte qu'il ne pouvait plus se maintenir au pouvoir par la répression et a été incapable de mobiliser des forces importantes pour contrer le mouvement Euromaidan, il a décidé negocier un accord qui impliquait de quitter la scène. Ce fut trop peu et/ou trop tard. Les forces qui avaient été libérées n’étaient plus intéressés et voulaient une rupture nette. A ce stade, les tireurs d'élite ont été utilisés pour tuer des manifestants et des policiers. Il n'est pas clair qui a ordonné le tir, mais le résultat a été que M. Ianoukovitch a fui le pays et un nouveau gouvernement «agir» a été installé à Kiev. Pour ceux qui aiment parler de la légitimité de ce nouveau gouvernement, il a été voté par la Rada (Parlement) qui a été entouré et "surveillé" par des voyous néo-nazis et fascistes paramilitaires armés.

Nous ne pouvons en aucune façon appuyer le gouvernement Ianoukovitch déchu, mais le nouveau gouvernement installé était, si cela était possible, encore plus réactionnaire. Il s'agissait d'un gouvernement des partis bourgeois pro-occidentaux, qui comprenait les ministres du parti Svoboda d’extrême droite (qui a également obtenu le poste de Procureur) et a invité les membres de Pavdiy Sektor, des néo-nazi, de faire partie de celui-ci (bien qu’ils ont refusé).

Le gouvernement intérimaire du président Turchynov et du Premier ministre Yatseniuk a été complètement aligné sur les intérêts de Washington et s'est engagé d’amener le pays dans l'OTAN et l'UE. Yatseniuk l’a décrit comme un gouvernement kamikaze, engagé à la mise en œuvre rapide d'une série de mesures de choc exigées par le FMI pour donner ensuite la place à un nouveau gouvernement élu avec un semblant de légitimité. Parmi ces mesures était la levée des subventions sur le prix du gaz pour le chauffage, des licenciements massifs de fonctionnaires, le gel des salaires et des pensions, etc

Ce changement complet dans l'alignement de l'Ukraine était une provocation claire vis-à-vis de la clique dirigeante russe, qui n'allait pas permettre à un autre ancien pays de l'ex-Union soviétique d'adhérer ou de s'associer à l'OTAN, et surtout pas celui qui a une base navale stratégique de la flotte russe à Sébastopol, et une importante minorité russophone.

Depuis la guerre de 2008 en Géorgie, la Russie a tenté de s'affirmer sur la scène mondiale. Bien que loin d'être aussi puissant que l'impérialisme américain, la Russie est un Etat capitaliste gouverné par une oligarchie parasitaire et rapace, à la recherche de contrôle sur les ressources naturelles et les sphères d'influence. Sa politique étrangère est entièrement déterminée par l'intérêt et les objectifs cyniques de l'oligarchie et ne contient pas un atome de contenu progressiste. Bien qu'il n'a pas vraiment la force économique ou militaire pour défier les Etats-Unis sur la scène mondiale, il cherche à avoir sa propre politique étrangère indépendante et veut négocier avec les États-Unis à partir d'une position de force.

La guerre contre la Géorgie en Ossétie du Sud a représenté un tournant, où la Russie a finalement réussi à tourner à son avantage les erreurs des impérialistes américains à surexploiter leurs forces contre les forces supérieures de la Russie sur le terrain au niveau régional. La classe dirigeante militaire russe a regardée - avec un sentiment d'humiliation nationale - comme l'un après l'autre des pays de l'Est et même certains qui avaient fait partie de l'Union soviétique ont été amenés dans la sphère d'influence de l'Occident après l'effondrement de l'URSS. L'éclatement de la Yougoslavie et le bombardement de la Serbie ont également contribué au sentiment de l'armée russe d'être encerclée et assiégée.

L'affaiblissement relatif de l'impérialisme américain, en particulier au cours de la dernière décennie, après que leurs ressources ont été drainées par les aventures afghanes et irakiennes, a été exposé entièrement par l'impuissance des États-Unis lors de la guerre en Géorgie de 2008. En Syrie aussi, bien que Moscou était prêt à abandonner Assad quand il semblait qu'il allait être renversé, la Russie a finalement pris une position qui en conflit avec les États-Unis a joué un rôle clé dans le fiasco d'Obama sur les menaces américaines de bombarder la Syrie pour l'utilisation présumée d'armes chimiques en Août 2013. Tout cela a été confirmé par les récents développements en Irak, qui exposent une fois de plus l'impuissance de l'administration américaine.

Ceci a été exposé par le développement de la crise en Ukraine et l'annexion de la Crimée, qui a montré la faiblesse de l'impérialisme américain en Ukraine. Le gouvernement américain et begayant a parlé de "lignes rouges" qui ne devraient pas être franchies, le principe intangible des frontières nationales en Europe et autres balivernes hypocrites, mais à la fin il a dû accepter le fait accompli de l'annexion de la Crimée à la Fédération de Russie.

Il est intéressant de noter le discours de Poutine dans laquelle il dénonçait l'hypocrisie de l'impérialisme américain et il les dénonce pour inciter à l'indépendance du Kosovo et la sauvegarder avec le bombardement de la Serbie (allié traditionnel de la Russie) il y a 15 ans. Le conflit actuel a poussé la Russie vers une alliance plus étroite avec la Chine et tendu ses relations avec les Etats-Unis encore plus loin.

Du point de vue de la clique du Kremlin, l'annexion de la Crimée n'avait rien à voir avec la volonté du peuple de Crimée, mais plutôt avec la défense de ses propres intérêts stratégiques. Dans tous les cas, quelles que soient les conditions dans lesquelles le référendum a eu lieu, l'annexion reflète la volonté de la majorité de la population de Crimée qui a rejeté les nouvelles autorités à Kiev et regardent la Russie avec l'espoir.

Depuis le début, le nouveau gouvernement de Kiev sortio de Maidan, a mis en œuvre une série de mesures qui pourraient être interprétés comme une provocation par les Ukrainiens russophones dans le Sud et l'Est du pays. La Rada a voté la révocation d’une loi présentée par M. Ianoukovitch qui a permis à de langues minoritaires d'avoir un statut officiel au niveau régional (bien qu’en raison du niveau de l'indignation suscitée cela n'a jamais été signé comme loi par Turchynov). Kiev a nommé des oligarques détestés comme gouverneurs régionaux à Donetsk, Kharkov, Dniepropetrovsk, etc. Les travailleurs dans les régions industrielles du Sud et de l'Est ont compris que tout accord avec le FMI et l'UE et la rupture des relations avec la Russie serait à leur détriment.

Ainsi, a commencé un mouvement anti-Maidan pour les droits nationaux, démocratiques et sociaux de l'Est et du Sud. On peut supposer que les éléments du Parti des Régions, et probablement des agents russes, ont joué un rôle dans la fomentation des incidents pour leurs propres fins. Cependant, le mouvement a eu de profondes racines sociales et reflète l'opposition généralisée de la classe ouvrière contre le "gouvernement intérimaire» de Kiev qui a été considérée à juste titre comme un gouvernement des oligarques qui piétinait leurs droits nationaux, démocratiques et sociales.

Pendant des semaines, il y eu des manifestations anti-gouvernementales à Kharkov, Odessa, Luhansk, Donetsk, etc. Ce mouvement impliquait différents éléments. Il y avait un élément du nationalisme russe et des drapeaux russes ont été brandis lors des manifestations. Même cela ne devrait pas être interprétée seulement d'un point de vue national. Un sondage d'opinion a montré que la chose qui attire le plus les gens de ces régions vers la Russie, a été le fait que les travailleurs industriels ont des salaires plus élevés.

Il y avait aussi un élément de nostalgie soviétique, à la recherche d'une époque où il y avait le plein emploi, l'éducation et les soins de santé pour tous, et où la situation n'était pas celle où des millions sont contraints d'émigrer à la recherche d'un gagne-pain ou face à une épidémie de toxicomanie, d'abus d'alcool et de désespoir.

L’anti-fascisme a joué un rôle important. Des millions d'Ukrainiens ont fait partie de l'Armée Rouge dans la lutte contre l'Allemagne nazie et ont été à juste titre repoussés par les droites nationalistes ukrainiens réactionnaires qui se prétendent les héritiers des collaborateurs nazis et des combattants anti-communistes comme Stephan Bandera, la division SS Galitzia, etc de la Seconde Guerre mondiale

Ici aussi, la question nationale joue un rôle important. Les purges de jadis, la collectivisation forcée, les déportations de masse, etc. ont fini par associer un brin de nationalisme ukrainien avec des idées réactionnaires enragés et d’anti-communisme, particulièrement dans l'Ouest du pays.

Enfin, il y avait aussi des éléments monarchistes et réactionnaires pro-russes dans le mouvement anti-Maidan ainsi. Dans ces endroits où les organisations de gauche étaient plus fortes, les éléments réactionnaires sont devenus plus faibles et des idées et des symboles de la gauche plus dominantes (comme à Odessa et Kharkov).

Mais surtout, le mouvement a des racines sociales et économiques profondes dans la classe ouvrière dans le Sud et l'Est et ne pouvait pas être expliquée comme le travail des agents russes, des agitateurs et des mercenaires payés.

Après un certain temps, le mouvement n'avait pas de perspective claire, une section a cherché ce qui semblait être un raccourci: l'occupation armée de bâtiments publics, la proclamation de républiques et l'appel à l'intervention russe. Dans une certaine mesure, cela était une copie des méthodes du mouvement Euromaidan, qui semblait avoir fonctionné. D'autre part, n'était-ce pas ce qui s'était passé dans la Crimée?

Cependant, du point de vue de Poutine, la Crimée était une position stratégique, tandis que Donetsk et Luhansk ne l'étaient pas. L'occupation et l'annexion de ces régions ce serait heurtée à la résistance de l'armée ukrainienne, auraient mis la Russie dans une position difficile à l'échelle internationale, et endommagé ses liens commerciaux avec l'UE et tout ça pour quoi? L’annexion russe de ces régions industrielles aurait contraint le Kremlin à payer la facture de la «restructuration» de ses industries, nécessaire d'un point de vue capitaliste, ainsi que l'intégration d'une population inquiète qui pourrait être difficile à gérer.

L’objectif de l'oligarchie russe en Ukraine n’étais pas d’occuper ces deux régions, mais plutôt d'utiliser son pouvoir (principalement par la fourniture de gaz) pour forcer un gouvernement à Kiev d’atteindre un modus vivendi avec la Russie et l'Union européenne (par opposition à l'alignement unilatéral avec l'OTAN). S'il y avait eu lieu, cependant, un massacre de la population civile dans le Donbass, Poutine aurait été forcé d'intervenir, malgré les conséquences. Il a combiné le chantage des fournitures de gaz avec un affichage de la puissance militaire russe à la frontière avec l'Ukraine pour obtenir ce qu'il voulait.

En cela, les intérêts du Kremlin coïncident avec les intérêts du capitalisme allemand. Les entreprises allemandes ont des investissements et des intérêts importants en Russie et surtout l'Allemagne dépend de la fourniture de gaz russe qui passe par l'Ukraine. Toute idée de sanctions contre la Russie serait dommageable pour le capitalisme allemand. En cela, les intérêts de Washington et Berlin diffèrent. La Maison Blanche sait que le commerce des États-Unis avec la Russie est négligeable et tout au long du conflit, il a fait pression pour réaffirmer ses intérêts en Europe de l'Est et provoquer le Kremlin.

L'élection de Porochenko, un oligarque ruse qui a soutenu tous les gouvernements et dans le même temps tous les mouvements d'opposition en Ukraine depuis la restauration du capitalisme, traduit précisément les intérêts de Moscou et Berlin pour un règlement négocié mutuellement acceptable.

La déclaration des Républiques de Donetsk et de Luhansk a probablement été précipité par l'illusion que la Russie les reconnaître rapidement. La déclaration originale de souveraineté de la République populaire de Donetsk contenait une série d'éléments très progressistes qui ont montré le caractère de classe du mouvement. Il a parlé de la primauté de l'appropriation collective sur la propriété privée; il a attaqué l'exploitation de l'homme par l'homme, et se tint pour une république multinationale, multiethnique. Les drapeaux rouges ont été affichées bien en vue, avec les emblèmes de l'Union soviétique, des photos de Lénine et Staline (!), Les références à la République soviétique de 1918 du Sud-Est, l'anti-fascisme, etc C'était un mouvement qui contenait des éléments progressifs anti-oligarchiques et des éléments de gauche, ainsi que reflétait les idées confuses nécessairement qui ont prévalu en l'absence d'un leadership clair et après 25 ans de contre-offensive idéologique qui a suivi la restauration du capitalisme.

Kiev a répondu à la prise de contrôle armé des bâtiments administratifs et à la défection en masse des sections de la police et des services de sécurité devant la population rebelle, par le lancement d'une "opération anti-terroriste» (ATO). Cependant, trois vagues successives de l'ATO ont été arrêtés alors que les troupes ukrainiennes ont refusé de tirer contre des civils non armés qui les entouraient dans Kramatorsk, Sloviansk, etc. et même fraternisaient avec eux. Ceci est une démonstration que le mouvement dans le Donbass n'était pas seulement une question d '"agents russes et des mercenaires séparatistes», mais avait le soutien actif ou passif de la majorité de la population dans ces régions (comme l'ont également montré les référendums).

Non seulement il y avait fraternisation avec les troupes, mais aussi des mutineries et des manifestations de parents de conscrits et soldats de réserve qui, dans certains cas, ont empêché physiquement les troupes d'être envoyé sur le front. Nous devons nous rappeler que ces soldats qui ont été envoyés à la mort par le "gouvernement" de Kiev, n’étaient pas correctement équipés dans la plupart des cas (40% n'avaient pas de gilets pare-balles), ni nourris ni payés.

Kiev a réagi en rétablissant la Garde nationale et divers bataillons du ministère de l'Intérieur constitués de «volontaires patriotes» des organisations fascistes et néo-nazis (Patriotes de l'Ukraine, de la fraternité, Svoboda, d'autodéfense de Maidan, etc), beaucoup du parti du Pravdiy Sektor. L'incorporation de ces voyous paramilitaires dans l'ATO a servi deux objectifs: elle a fourni au gouvernement des troupes fanatiques prêts à mener des actions légales et illégales contre les «terroristes russes", et il leur a également canalisé loin du gouvernement (n'oublions pas que le la police avait tué l'un des leaders du Pravdiy Sektor, qui à son tour menacé de renverser par la force).

Une guerre contre son propre peuple sur des lignes nationales a poussé également le gouvernement plus à droite, car quiconque était contre maintenant est devenu un agent d'une puissance étrangère et un séparatiste. De même les attaques fascistes sur les organisations de gauche et la fermeture des bureaux du Parti communiste à Kiev et d'autres villes, nous avons vu des mouvements pour interdire le parti, des raids sur les bureaux Borotba dans plusieurs villes qui l’ont finalement contraint à la clandestinité, une vague d'arrestations, un contrôle répressif sur les médias sociaux et un assaut général sur les droits démocratiques.

Il serait inexact de décrire les autorités de Kiev comme une «junte fasciste". C'est un gouvernement des oligarques pour mettre en œuvre des mesures d'austérité brutales. Ce sont les mêmes personnes qui étaient au pouvoir avant le mouvement Euromaidan. Néanmoins, la classe dirigeante a changé brusquement vers la droite. Ce n'est pas seulement en utilisant des éléments d'extrême-droite comme troupes de choc. Les slogans qui étaient auparavant limités aux Banderistes d'extrême-droite sont maintenant utilisées dans la presse et les médias, y compris par les politiciens comme Porochenko. La manifestation du 1 er mai, les conférences syndicales et d'autres événements sont attaqués par des éléments d'extrême droite, y compris ceux qui font partie de l'appareil d'Etat. Des oligarques de premier plan comme Timochenko ont remercié publiquement les auteurs du massacre Odessa. En même temps, les médias ne tiennent pas compte du fait que le Pavdiy Sektor admis avoir brûlée le bâtiment.

L'opération ATO, incapable de gagner des batailles importantes (peut-être à l'exception de Mariupol) en combat direct, s'est appuyé de plus en plus sur des tirs d'artillerie, des bombardements aériens et d'autres méthodes aveugles de guerre. Cela n'a servi qu’à durcir l'opposition au gouvernement et renforcé la résistance armée. Pour cela, nous devons ajouter l'impact du massacre Odessa par des voyous fascistes le 2 mai, le jour même que l'ATO a été lancé.

Dans le même temps, le mouvement dans le Donbass a été dominé par l'élément militaire, les forces réactionnaires sont devenues plus dominantes. Tout conflit militaire sert comme un aimant pour les aventuriers, les éléments criminels, etc. Un exemple de ceci est le chef de la résistance armée dans Sloviansk, Strelkov, un monarchiste russe qui a combattu en tant que bénévole mercenaire en Tchétchénie et en Serbie.

La Constitution de la République de Donetsk) qui a été publié, sans discussion, représente une étape réactionnaire en retrait de la déclaration de souveraineté. Il parle de la "foi orthodoxe" comme étant le principe directeur pour la République, met sur le même plan biens publics et privés, etc

Il ne s'agit que d'un côté de l'équation. Comme il est devenu de plus en plus clair que la Russie n'allait pas soutenir ces républiques et que les travailleurs sont de plus en plus impliqués et militant, les oligarques dans le Donbass, qui, au début, tacitement ou tactiquement ont soutenu ces mouvements, ont ouvertement fait volte-face vers Kiev. L’homme le plus riche du pays, Rinat Akhmetov, dont les entreprises emploient près de 300.000 personnes dans la région, est allé aussi loin que d'essayer d'organiser les travailleurs qu'il emploie contre la République Populaire Donestk, mais a lamentablement échoué.

Cela n'a servi à alimenter le sentiment anti-oligarque. D'abord, le RPD a annoncé que Akhmetov a refusé de payer des impôts pour elle, ses propriétés seraient expropriées. Puis, un porte-parole différente a déclaré que les expropriations n'affecteraient pas Akhmetov que c'était un homme avec qui on pourrait négocier. Plus tard, une déclaration de la République Luhansk parlé d'exproprier les propriétés privatisées illégalement qui ont fini dans les mains des oligarques. Cela reflète clairement une scission sur cette question entre les différents dirigeants. Le maire de la population de Sloviansk a également annoncé la nationalisation de toutes les entreprises de la ville.

Ce qui est important est le mouvement des mineurs de Donetsk, réunissant désormais les entreprises du secteur public et privé, contre l'ATO et exigeant le retrait des troupes ukrainiennes. Les travailleurs sont également essentiels dans les vacillations et la position timide des autorités de la RPD en ce qui concerne les questions sociales et économiques. Lors de leur dernière démo il n'y avait pas un seul drapeau russe en vue, ce qui est important. Il y a aussi des conférences et des réunions qui ont lieu pour rétablir un Parti communiste à Donetsk, impliquant non seulement le PCU mais aussi d'autres éléments de l'extérieur, y compris Borotba.

Du point de vue du conflit entre Kiev et les républiques, une déclarationde Strelkov, fait une évaluation militaire de la situation qui était tout à fait exact. "L'armée ukrainienne nous a entouré et a scellé la frontière", at-il dit, «Face à la puissance et les forces de feu supérieure, nous ne pouvons que résister, mais pas contre-attaquer. C'est une question de semaines ou de mois peut-être, mais sans l'aide des Russes on ne peut pas survivre ", a t-il expliqué. Il a ensuite ajouté que l'aide russe n'était pas imminente, qu'il considérait cela comme une trahison et qu’il prévoyait que le mouvement ne serait pas en mesure d'augmenter à nouveau " qu’après un Maidan à Moscou".

De son étroite point de vue nationaliste et purement militaire russe, il a bien sûr raison. Cependant, une guerre civile n'est jamais d'abord une question militaire, mais politique. Si la RPD agissait de manière décisive pour exproprier les oligarques et sur cette base lancer un appel au reste des travailleurs d'Ukraine, y compris dans le Centre et l'Ouest, il aurait un puissant écho.

Pendant ce temps, Porochenko, Poutine et Merkel ont effectivement asphyxié le Donbass et mis les rebelles dans une situation impossible. Il n'est toujours pas exclu que la situation dans son ensemble pourrait se défaire, mais ces trois joueurs puissants ont un objectif clair: parvenir à un règlement négocié qui laisse sortir les rebelles. Kiev a besoin de récupérer le contrôle militaire sur l'ensemble du territoire (hors Crimée à laquelle il a déjà renoncé), la Russie veut des concessions qui garantissent son mot à dire dans la politique ukrainienne ainsi que le maintien de ses activités avec l'UE et enfin l'Allemagne veut assurer la défense de ses intérêts commerciaux en Russie et la fourniture de gaz.

C'est le sens de la «plan de paix» de Porochenko et du "cessez le feu", qui inclut le respect des droits linguistiques de la population russophone, l’élection directe des gouverneurs et la fédéralisation. Quant aux rebelles, on les offre une amnistie limitée et un passage vers la Russie si elles le souhaitent, mais ils doivent renoncer à toute idée d'avoir leurs propres républiques. Du point de vue du Donbass c'est une capitulation, et d'ailleurs une dont la Russie semble être la sauvegarde. Cependant, ils ont très peu d'options restantes.

Il y a bien sûr des éléments qui échappent au contrôle des grands joueurs. Les fascistes dans les bataillons de la garde nationale rejettent toute idée d'un compromis ou même des entretiens avec les «terroristes». Les Républiques du Donbass se sentent trahis par Moscou et ne veulent pas abandonner. Dans ce dernier cas, il est probable que les intérêts de Moscou, Kiev et Berlin prévaudront.

Le gouvernement de Kiev n'est pas fort. Non seulement il fait face à un mouvement grandissant au sein des forces armées et des familles des soldats contre l’ATO, mais à moyen terme, les mesures qu'elle doit prendre d'un point de vue capitaliste (privatisations, licenciements de masse, et gel des salaires et des retraites, la levée du subventions de gaz de chauffage, une dévaluation, etc) auront un impact sur la population dans tout le pays. Ces problèmes sociaux et économiques à un moment donné se recouperont à travers le brouillard d'hystérie nationaliste aussi dans le Centre du pays et l'Ouest. Le caractère généralisé du mouvement des proches des soldats est juste une indication du vrai état d’esprit en dessous de la surface.

Le fait que lors des élections présidentielles frauduleuses, la majorité des gens ont voté pour le candidat qui était à l'extérieur de la coalition gouvernementale et semblait être le moins nationaliste et a dit qu'il voulait mettre un fin rapide l'ATO est également importante. Dans cette élection, l'ouvertement néo-nazi Pravdiy Sektor et l'extrême droite Svoboda ont à peine obtenu 2% des voix entre eux (bien que le Parti radical de Lyashko qui travaille actuellement en étroite collaboration avec le Pravdiy Sektor et a passé la campagne présidentielle habillés en treillis militaires noirs dans le front de l'ATO a obtenu plus de 8%).

Les tâches des marxistes dans cette situation compliquée sont claires. Tout d'abord, nous sommes contre le gouvernement de Kiev, un gouvernement réactionnaire qui inclus des éléments d'extrême droite, et qui s’appuie sur des voyous fascistes dans l'appareil d'Etat pour mener un assaut contre les droits démocratiques et les salaires, et nous sommes solidaires avec ceux du mouvement syndical et les forces de gauche qui luttent contre cela et qui souffrent de toutes sortes de répression, des pogroms, es meurtres, les attaques de l’ATO et autres sauvageries. Cela ne signifie pas que nous sommes obligés de donner un soutien politique au nationalisme russe réactionnaire, et aux éléments confus qui se trouvent être dans la direction des républiques du Donbass. Au contraire, il est de notre devoir de souligner que seule une politique de classe solidement fondée sur la base de l'expropriation des oligarques pourrait garantir leur victoire contre Kiev.

Deuxièmement, nous devons mettre en garde contre toute illusion que Poutine défend les revendications démocratiques, nationales ou sociales des travailleurs du sud-est de l'Ukraine.

Troisièmement, nous nous opposons à nos propres gouvernements occidentaux qui sont entièrement derrière le gouvernement réactionnaire en Ukraine en guerre contre son propre peuple.

Nos camarades de la Russie ont la tâche difficile de construire la solidarité avec la résistance anti-fasciste en Ukraine tout en menant une lutte implacable contre leur propre gouvernement bourgeois vorace, hypocrite et réactionnaire, une position qu'ils ont maintenu constamment au long du conflit.

L'idée que la principale raison du conflit est l'agression de l'impérialisme russe contre l'Ukraine semi-colonial est mettre la réalité sens dessous dessus et mène directement au soutien de Kiev, de sa ATO meurtrière et des bandes fascistes de défense, son assaut sur les droits démocratiques et son nationalisme réactionnaire. Cette position défendue par soi-disant «socialistes» en Ukraine ou encore pire à Paris à Londres et à Washington, notamment par les mêmes qui ont soutenu d’autres agressions impérialistes en Libye, Syrie et autres pays, est doublement dangereuse.

Il est ironique que ces mêmes groupes de «gauche», qui sont toujours en train d’hurler hystériquement sur le fascisme chaque fois que des groupes populistes réactionnaires de droite enregistrent une augmentation de leur soutien électoral sont incapables de reconnaître l'existence de nazis bien réels et des bandes fascistes qui sont tous les jours en train de tuer des militants de gauche, qui attaquent leurs bureaux et sont recrutés par un gouvernement réactionnaire comme forces auxiliaires dans la guerre contre son propre peuple.

Nous devons nous battre contre le fascisme. Mais la lutte contre le fascisme ne peut réussir que si elle est liée à la lutte contre le capitalisme, qui fournit un terrain fertile sur lequel les graines empoisonnées du fascisme peuvent germer et s'épanouir.

Le communisme est internationaliste ou il n'est rien. Surtout en Ukraine, aucune solution ne peut être trouvée sur une base nationaliste étroite. Les nationalistes ukrainiens dits de Kiev, qui représentent la forme la plus enragé de chauvinisme et qui agissent comme un manteau pour le fascisme, ont amené le pays au bord d'un abîme terrible qui a déjà conduit à la guerre civile et peut finir dans le total destruction de l'Ukraine en tant que nation.

La désintégration de l'Ukraine dans ses composantes serait un développement réactionnaire. Il exacerberait extrêmement les antagonismes et les haines nationales. Il ne peut être accompli que par le nettoyage ethnique, les pogroms et les massacres à grande échelle. Il permettrait de renforcer l'emprise des tendances chauvines et fascistes extrémistes des deux bords, conduisant à des humeurs revanchardes et des actes terroristes sanglants. Ce qui s'est passé en Yougoslavie est un terrible avertissement pour la classe ouvrière d'Ukraine.

Ce qui est nécessaire est une politique qui peut unir la classe ouvrière ukrainienne pour renverser l'oligarchie La seule vraie solution à la question ukrainienne est le renversement de l'oligarchie - ukrainien et russe - et l'introduction d'une planification socialiste, démocratique de la production qui mettra fin au cancer du chômage et de l'émigration forcée et mobiliserait l'ensemble de la population pour réaliser l'immense potentiel de l'industrie et de l'agriculture ukrainienne.

Historiquement, les peuples de l'Ukraine et la Russie ont toujours été reliés par les liens les plus étroits. Le peuple ukrainien n’est pas anti-russe, mais ils ne veulent pas être dominés par Moscou. Une révolution socialiste en Ukraine conduirait rapidement à la chute de Poutine et des oligarques russes. Cela prépare la voie à une véritable fédération socialiste de la Russie et de l'Ukraine sur la base d'une stricte égalité, de la démocratie et de fraternité. C'est la seule voie à suivre pour les peuples de ces deux grands pays.

Contre le fascisme! A bas l'oligarchie! Pour une Ukraine unie socialiste indépendant comme la première étape pour une fédération socialiste démocratique de la Russie et l'Ukraine en pleine autonomie pour la Crimée et d'autres régions qui le souhaitent. Vive le socialisme international! Prolétaires du monde entier, unissez-vous!

[Doctor No]

Une des participantes à la manif a fait parvenir ceci: http://www.cis-emo.net/sites/default/files/imagesimce/neonazis_euromaidan_-_2nd_edition.pdf
Encore plus d'infos sur ce qui se passe en Ukraine...pour ceux qui s'intéresseraient.

[com_71]

Il faut bien lire avant de répondre "n'importe quoi"....
Le tract dit "revendiquer les nationalisations et le pouvoir de soviets" ce qui est bien différent à ce que a "lu" Com_71.

Merci. Je sais lire.

D'autant que, dans le Donbass, la population minière dément les prophéties sur "la mort du communisme", le drapeau rouge aux outils flotte sur la république populaire du Donbass où les miniers communisants et les métallos antifascistes, assiégés par Kiev et par l'"OTAN (pro) nazi", revendiquent haut et fort la nationalisation des mines et le pouvoir aux soviets, envoyant aux communistes du monde entier un signal historique !"

Le tract dit "revendiquent" et non "se revendiquent de".

Quant aux manque des "éléments factuels décisifs"...

Comme on peut le lire, ma réserve ne portait que sur le séquençage des événements en deux phases :

Ce long texte expose, sans apporter d'éléments factuels décisifs, qu'il y aurait eu deux phases dans le "mouvement" est-ukrainien.