par Zelda_Zbak » 16 Fév 2019, 10:48
Coucou Plestin.
J'ai écouté Mme Ziegler hier. A chaud à la fin de la vidéo, j'avais l'impression que c'était intéressant mais que connaissant déjà le sujet, je n'avais pas appris grand chose.
Et ce matin (le matin je suis toujours d'humeur à réfléchir plus en profondeur), je me réveille en me disant que j'y ai appris plein de choses finalement !
Je le redis à ma façon... (je peux pas m'empêcher lol, pour assimiler avec mes connaissances "théoriques" et pratiques, des gens que j'ai croisés et qui dysfonctionnaient clairement).
1) On pourrait dire au lieu de pervers narcissique => Narcisse pervers. Pourquoi ? Parce qu'il y a des Narcisses non pervers, et parce que le pervers narcissique EST d'abord un Narcisse.
C'est une idée très neuve pour moi. J'ai connu un Narcisse non pervers (au boulot), un Narcisse caricatural, au point qu'il n'était crédible pour personne, la maturité d'un enfant de 4 ans, mais quand il en a 50, tu trouves pas ça mignon, t'as envie de lui foutre des baffes.
Et déjà, elle explique que derrière un Narcisse, il y a... un immense vide de l'ego... Et que c'est précisément pour cela que le Narcisse absorbe tout ce qui est autour de lui pour se l'attribuer, pour monter un mur d'ego (factice) qui cache l'immense vide derrière. Donc contrairement à ce que l'on croit, il n'a aucune assurance, en tout cas, aucune assurance d'un adulte qui tient debout tout seul.
2) Ensuite : traduire pervers par... manipulateur et/ou pas sadique. Et par définition, un manipulateur brouille les pistes, brouille le message. Elle donne un exemple
de discours pervers extrêmement facile à comprendre : 'Tu es belle, tu es magnifique, j'adore tes cheveux roux mordorés, et ta bouche etc. etc. Tu n'aurais pas un peu grossi ?"
Et tout ça en un seul temps, la cuiller de goudron dans le tonneau de miel, la déception finale dans l'émerveillement. Quelque chose qui brise toutes les certitudes et qui met l'autre (quand il ne fuit pas) sous emprise. La personne sans ego a à coeur de fracasser l'ego d'en face... très intéressant.
Je conclue là dessus : les perversEs narcissiques m'intéressent. Car je me demande au passé comme au présent si des hommes que je connais ne sont pas en couple avec une perverse narcissique. Je vais voir si je trouve un truc intéressant là-dessus car une chose est sûre : les pervers narcissiques se servant énormément des codes sociaux, ils n'adoptent pas du tout les mêmes stratégies de séduction ou de mensonges. Ex : on accepte mieux (dans les codes sociaux) d'une femme qu'elle soit geignarde que d'un homme. Le chantage affectif n'est donc pas de même nature.
Et par ailleurs je me demande si, comme pour beaucoup d'affections ou de pathologies, on mesure les femmes à l'aune de manuels de référence établis pour des hommes, et on rate la forme féminine de la pathologie, et on dit "3 ou 6 fois moins de femmes sont touchées par la pathologie"... juste parce que notre barème est mauvais.
Whatever happens to you, choose it !