Pour Plestin:
Pour la grippe, la couverture vaccinale des plus de 65 ans est de 50%... Ça alors, un et une sur deux ne se font pas vacciner? Faudrait faire comme pour les mômes, hop, convocation obligée.
A Bourges, l'hôpital réquisitionne des chambres dans les hôtels pour loger le personnel soignant. une copine y est déjà.
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Covid19
Re: Covid19
par Cyrano » 27 Mars 2020, 09:11
- Cyrano
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Re: Covid19
par pouchtaxi » 27 Mars 2020, 10:47
Gayraud de Mazars a écrit :Salut camarades,
Pour en savoir un peu plus
Comment se propage une épidémie, et les différentes mesures pour y remédier
Le 24 mars 2020, sur le site de Convergences révolutionnaires, de la fraction l'Etincelle...
https://www.convergencesrevolutionnaire ... y-remedier
Fraternellement,
GdM
Voici en complément du lien, au contenu très intéressant, mis en ligne par GdM.
http://www.college-de-france.fr/site/ph ... -17h30.htm
Une conférence récente (11 décembre 2019, Collège de France) de Simon Cauchemez du laboratoire de modélisation des maladies infectieuses de l'Institut Pasteur.
Il est mathématicien et membre du conseil scientifique covid-19.
L'intérêt réside dans le fait que l'exposé (durée 43 minutes, titre : Peut-on anticiper le devenir d'une épidémie) est celui d'un praticien de la modélisation en épidémiologie.
Il y présente notamment les difficultés de l'établissement de prédictions valides de l'évolution d'une épidémie.
On y voit aussi comment des modèles mathématiques, anciens pour certains, sont "moyennés" de manière finalement assez empirique pour l'obtention de prédictions correctes.
Désolé mais cela ne vous indiquera pas combien de fois il faut se laver les mains avant/pendant/après les courses ni si la quinine est meilleure que le chocolat ou le vin rouge.
- pouchtaxi
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Re: Covid19
par Plestin » 27 Mars 2020, 10:56
Un point sur la question des traitements. De quoi dispose-t-on pour les essais ?
- De médicaments avec des effets antiviraux supposés.
Cela inclut la chloroquine, l'hydroxychloroquine, l'antibiotique azithromycine, l'antiviral remdesivir (qui a échoué contre Ebola) dont la disponibilité est malheureusement trop faible (cf. mon post précédent), l'association lopinavir/ritonavir utilisée contre le VIH, l'interféron bêta.
Les essais déjà réalisés ne sont pas suffisants, il faut poursuivre et en particulier, ne pas s'intéresser qu'à l'évolution de la charge virale mais à ce que ça change au final en termes de mortalité des patients, nombre d'hospitalisations etc. Or, la plupart des gens qui meurent suite au Covid19 décèdent non pas du virus lui-même mais de la réaction inflammatoire pulmonaire déclenchée par le virus, ce qu'on appelle une "tempête de cytokines", alors que bien souvent le virus n'est déjà plus présent. Donc on peut très bien imaginer avoir éliminé le virus avec un médicament alors que les patients continueraient de mourir.
Ce qu'il faut réussir à savoir, au cas où un effet antiviral serait démontré, c'est si le fait d'éliminer le virus plus ou moins vite permet ou pas d'éviter la "tempête de cytokines" ou d'en réduire l'importance, ce serait une bonne nouvelle. Accessoirement, éliminer le virus plus tôt rend aussi les patients non contagieux plus tôt.
- De médicaments avec des effets anti-inflammatoires.
L'effet anti-inflammatoire doit permettre de lutter directement contre la "tempête de cytokines". Sont étudiés, dans cette catégorie, des médicaments de certaines maladies auto-immunes. Les essais menés en France inclueront l'interféron bêta (qui était déjà dans la première catégorie), un traitement habituel de la sclérose en plaques. D'autres médicaments dirigés contre l'interleukine 6 (IL-6) qui semble la principale cytokine impliquée dans la fameuse "tempête", sont à l'étude chez les laboratoires qui en vendent déjà contre la polyarthrite rhumatoïde : le tocilizumab (Actemra/Roactemra) de Roche et le sarilumab (Kevzara) de Sanofi.
Mais il faut bien voir que ces anti-inflammatoires ont un certain effet immuno-suppresseur et donc, peuvent aussi favoriser, soit le virus lui-même, soit une surinfection par une bactérie (fréquente à l'hôpital) ou un champignon, facteur de mortalité supplémentaire.
Espérons que les essais permettront de trouver les bonnes combinaisons et le bon moment pour administrer chaque traitement, et qu'une molécule ne sera pas éliminée sur le seul fait qu'elle ne réduit pas la mortalité toute seule.
On peut imaginer par exemple : un traitement antiviral pour amener plus vite la charge virale à zéro et éviter un rebond de l'infection virale lors de l'utilisation du traitement anti-inflammatoire qui, lui, sert à éviter la "tempête de cytokines". Et un antibiotique adapté (voire un antifongique) pour éviter une surinfection. Si les essais cliniques sont concluants, le traitement efficace pourrait ressembler à ça.
Quelques définitions :
Les cytokines sont de petites protéines synthétisées par les cellules et jouant un rôle de signal régulateur à distance sur l'activité d'autres cellules. Cela concerne notamment le fonctionnement du système immunitaire (mais pas seulement).
Le choc cytokinique ou "tempête de cytokines" correspond à un emballement du système immunitaire face à un élément déclenchant, qui est souvent un virus (et parfois un médicament). Selon Wiki :
Il est à déplorer que l'on n'ait pas cherché plus tôt à mettre au point des traitements contre la "tempête de cytokines", alors que c'est un phénomène mortel connu depuis longtemps car également présent dans la grippe et d'autres infections. Si l'on trouve une solution dans le cadre de l'épidémie de Covid19, cela pourra donc représenter un précédent utile pour diminuer également la mortalité d'autres maladies. Du moins dans les pays qui pourront payer un tel traitement...
On voit bien pourquoi, à l'avenir, dans les pays riches comme dans les pays pauvres, la mise au point d'un vaccin (dans 1 an, 2 ans...) serait quand même la meilleure solution...
- De médicaments avec des effets antiviraux supposés.
Cela inclut la chloroquine, l'hydroxychloroquine, l'antibiotique azithromycine, l'antiviral remdesivir (qui a échoué contre Ebola) dont la disponibilité est malheureusement trop faible (cf. mon post précédent), l'association lopinavir/ritonavir utilisée contre le VIH, l'interféron bêta.
Les essais déjà réalisés ne sont pas suffisants, il faut poursuivre et en particulier, ne pas s'intéresser qu'à l'évolution de la charge virale mais à ce que ça change au final en termes de mortalité des patients, nombre d'hospitalisations etc. Or, la plupart des gens qui meurent suite au Covid19 décèdent non pas du virus lui-même mais de la réaction inflammatoire pulmonaire déclenchée par le virus, ce qu'on appelle une "tempête de cytokines", alors que bien souvent le virus n'est déjà plus présent. Donc on peut très bien imaginer avoir éliminé le virus avec un médicament alors que les patients continueraient de mourir.
Ce qu'il faut réussir à savoir, au cas où un effet antiviral serait démontré, c'est si le fait d'éliminer le virus plus ou moins vite permet ou pas d'éviter la "tempête de cytokines" ou d'en réduire l'importance, ce serait une bonne nouvelle. Accessoirement, éliminer le virus plus tôt rend aussi les patients non contagieux plus tôt.
- De médicaments avec des effets anti-inflammatoires.
L'effet anti-inflammatoire doit permettre de lutter directement contre la "tempête de cytokines". Sont étudiés, dans cette catégorie, des médicaments de certaines maladies auto-immunes. Les essais menés en France inclueront l'interféron bêta (qui était déjà dans la première catégorie), un traitement habituel de la sclérose en plaques. D'autres médicaments dirigés contre l'interleukine 6 (IL-6) qui semble la principale cytokine impliquée dans la fameuse "tempête", sont à l'étude chez les laboratoires qui en vendent déjà contre la polyarthrite rhumatoïde : le tocilizumab (Actemra/Roactemra) de Roche et le sarilumab (Kevzara) de Sanofi.
Mais il faut bien voir que ces anti-inflammatoires ont un certain effet immuno-suppresseur et donc, peuvent aussi favoriser, soit le virus lui-même, soit une surinfection par une bactérie (fréquente à l'hôpital) ou un champignon, facteur de mortalité supplémentaire.
Espérons que les essais permettront de trouver les bonnes combinaisons et le bon moment pour administrer chaque traitement, et qu'une molécule ne sera pas éliminée sur le seul fait qu'elle ne réduit pas la mortalité toute seule.
On peut imaginer par exemple : un traitement antiviral pour amener plus vite la charge virale à zéro et éviter un rebond de l'infection virale lors de l'utilisation du traitement anti-inflammatoire qui, lui, sert à éviter la "tempête de cytokines". Et un antibiotique adapté (voire un antifongique) pour éviter une surinfection. Si les essais cliniques sont concluants, le traitement efficace pourrait ressembler à ça.
Quelques définitions :
Les cytokines sont de petites protéines synthétisées par les cellules et jouant un rôle de signal régulateur à distance sur l'activité d'autres cellules. Cela concerne notamment le fonctionnement du système immunitaire (mais pas seulement).
Le choc cytokinique ou "tempête de cytokines" correspond à un emballement du système immunitaire face à un élément déclenchant, qui est souvent un virus (et parfois un médicament). Selon Wiki :
"La tempête de cytokines survient quand un grand nombre de globules blancs (leucocyte) sont activés, et que ces leucocytes libèrent un flot anormalement abondant de cytokines inflammatoires qui, à leur tour, activent encore plus de globules blancs : le système immunitaire s'emballe".
Il est à déplorer que l'on n'ait pas cherché plus tôt à mettre au point des traitements contre la "tempête de cytokines", alors que c'est un phénomène mortel connu depuis longtemps car également présent dans la grippe et d'autres infections. Si l'on trouve une solution dans le cadre de l'épidémie de Covid19, cela pourra donc représenter un précédent utile pour diminuer également la mortalité d'autres maladies. Du moins dans les pays qui pourront payer un tel traitement...
On voit bien pourquoi, à l'avenir, dans les pays riches comme dans les pays pauvres, la mise au point d'un vaccin (dans 1 an, 2 ans...) serait quand même la meilleure solution...
- Plestin
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Re: Covid19
par com_71 » 27 Mars 2020, 12:16
De la lecture pour avoir une idée de la catastrophe (et encore vue par un organe de presse de la bourgeoisie) qui attend Haiti :
https://lenouvelliste.com/
https://lenouvelliste.com/
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
-
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Re: Covid19
par Zelda_Zbak » 27 Mars 2020, 14:19
Merci beaucoup Plestin de ces précieuses lumières. J'ai tout compris en plus ! 
Whatever happens to you, choose it !
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Re: Covid19
par yannalan » 27 Mars 2020, 15:08
https://www.ldh-france.org/mesures-de-c ... ocGiP31jGo
Une réaction de l’ultra gauche et des bobos frustrés, "individualisme du petit-bourgeois pseudo-révolutionnaire"
On peut admettre le confinement, sans subir des vexations inutiles, c'est déjà assez chiant comme ça. Et va t'en expliquer à celui qui se prend un PV parce qu'il va à la laverie légalement ouverte que dans le même temps Roux de Bézieux fait des aller retour entre son manoir nantais et Paris sans problème apparent....
Subir le confinement, ok, normal. La connerie de certains flics en plus et d’une administration qui ne sait plus ce qu'elle raconte, non.
Une réaction de l’ultra gauche et des bobos frustrés, "individualisme du petit-bourgeois pseudo-révolutionnaire"
On peut admettre le confinement, sans subir des vexations inutiles, c'est déjà assez chiant comme ça. Et va t'en expliquer à celui qui se prend un PV parce qu'il va à la laverie légalement ouverte que dans le même temps Roux de Bézieux fait des aller retour entre son manoir nantais et Paris sans problème apparent....
Subir le confinement, ok, normal. La connerie de certains flics en plus et d’une administration qui ne sait plus ce qu'elle raconte, non.
- yannalan
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Re: Covid19
par Duffy » 27 Mars 2020, 15:10
Une vidéo de Nathalie Arthaud.
https://www.lutte-ouvriere.org/multimed ... 44215.html
https://www.lutte-ouvriere.org/multimed ... 44215.html
- Duffy
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Re: Covid19
par Duffy » 27 Mars 2020, 15:11
Et sur Roux de Bezieux...
https://www.lutte-ouvriere.org/en-regio ... 44158.html
https://www.lutte-ouvriere.org/en-regio ... 44158.html
- Duffy
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Re: Covid19
par Proculte » 27 Mars 2020, 17:25
Le Figaro a écrit :Îles désertes, bunkers, jets privés: comment les super riches réagissent-ils face au coronavirus?
Depuis le début de l'épidémie de coronavirus, les demandes d'information pour des achats d'îles privées ont bondi de plus de 30%.
Par Pierre Sautreuil le 25 mars 2020.
«Je constate depuis une dizaine de jours une hausse de 30% des demandes de renseignements en vue d'achats d'îles privées», explique au Figaro Chris Krolow, PDG de Private Islands Inc.Private Islands Inc.
Les grandes fortunes n'échappent pas au dilemme posé par le confinement dans toujours plus de pays du monde : rester chez soi, ou mettre les bouts. Tentés comme beaucoup de s'éloigner des zones densément peuplées, ils trouvent dans leurs ressources abondantes des recours efficaces pour mettre un maximum de distance entre eux et le coronavirus.
À lire aussi : Croisières: une île privée, mais pour quoi faire?
Aux États-Unis, les locations de luxe ont ainsi connu la semaine dernière un emballement exceptionnel pour la saison dans les Hamptons et à Cape Cod, deux des zones de villégiature les plus huppées de l'élite new-yorkaise. Des destinations faciles à rallier en quelques heures de voitures. Mais d'autres, fantasques et richissimes, n'hésitent pas à se tourner vers des destinations plus extravagantes.
«Je constate depuis une dizaine de jours une hausse de 30% des demandes de renseignements en vue d'achats d'îles privées», explique au Figaro Chris Krolow, PDG de Private Islands Inc., la seule agence immobilière exclusivement dédiée à l'achat d'îles...
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https://www.lefigaro.fr/iles-desertes-b ... p-20200325
- Proculte
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