Laissons là les PME (Quelles sont les sources de Caupo disant que les PME représentent 3% du PIB ? Ces chiffres m'étonnent un peu)
Quand j'aurai qq économies et que je voudrai les investir, les placer.
Si j'achète une baraque à frites et que j'emploie un salarié, je suis un gentil petit patron selon vous, un insignifiant innocent qu'on laissera tranquille.
Mais si j'achète plutôt des actions Renault ou AXA, je deviens alors un méchant capitaliste exploiteur qu'il faut spolier.
ça va multiplier les baraques à frites votre histoire mais les français n'ont-ils pas également besoin de voitures et d'assurances ?
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Libéralisme politique
par Gaby » 17 Mai 2004, 19:59
a écrit :L'artisanat revendique être la première entreprise de France et pour longtemps.
Euh bonhomme, pour que l'artisanat représente la majorité, même dans la situation que tu écris ici, il faudrait qu'il n'y ait que *deux* "entreprises"...
T'as franchement du mal à réfléchir avec la logique mathématique...
Et toi tu en viens à dire que "l'immense majorité du capital provient des PME"...
Tu vas toujours plus loin dans le ridicule !
- Gaby
- Message(s) : 401
- Inscription : 27 Fév 2004, 10:53
par Albert Li » 17 Mai 2004, 21:10
OK OK.
Je vois qu' avec vous, le secteur des baraques à frites a un bel avenir.
Le pb, c'est que les français ont aussi besoin de produits qui nécessitent de gros investissements, des capitaux importants, les voitures par ex.
Mais suis je bête ! L'Etat nous fournira tous des Ladas dernier cri, bien sur.
Partout ou le communisme a été mis en oeuvre, il a donné des catastrophes économiques et pour cause : C'est le capitalisme qui crée les richesses. Chercher à l'entraver, c'est porter atteinte à l'économie.
Votre doctrine part d'une bonne intention : venir en aide aux plus défavorisés.
Le pb c'est que comme vos analyses/méthodes sont mauvaises à la base, le communisme n'a jamais fait et ne fera jamais que le malheur de ceux là !
Selon moi bien sur.
Je vois qu' avec vous, le secteur des baraques à frites a un bel avenir.
Le pb, c'est que les français ont aussi besoin de produits qui nécessitent de gros investissements, des capitaux importants, les voitures par ex.
Mais suis je bête ! L'Etat nous fournira tous des Ladas dernier cri, bien sur.
Partout ou le communisme a été mis en oeuvre, il a donné des catastrophes économiques et pour cause : C'est le capitalisme qui crée les richesses. Chercher à l'entraver, c'est porter atteinte à l'économie.
Votre doctrine part d'une bonne intention : venir en aide aux plus défavorisés.
Le pb c'est que comme vos analyses/méthodes sont mauvaises à la base, le communisme n'a jamais fait et ne fera jamais que le malheur de ceux là !
Selon moi bien sur.
- Albert Li
- Message(s) : 0
- Inscription : 14 Mai 2004, 11:03
par Albert Li » 17 Mai 2004, 21:48
>> Pourquoi serait-ce mauvais de penser que les bénéfices d'une société pourrait aller ailleurs qu'aux seuls actionnaires du pouvoir décisionel et au pdg ? C'est mauvais pour le patron surtout cette idée.
Non ! C'est surtout mauvais pour les plus pauvres justement.
En privant les investisseurs (les soit disant riches) de leur retour sur investissement, tu ruines l'économie !
En effet, qui voudra investir son argent dans une grande industrie si tu décrète que ce faisant il exploite les ouvriers et qu'il faut lui piquer son argent ?
Personne.
Et qui patira de l'effondrement de l'économie ?
Les plus défavorisés.
C'est ce qui s'est passé en URSS, en Chine.
C'est ce qui se passe encore à Cuba, en Corée du nord.
C'est ce qui passera si un jour vous arrivez au pouvoir.
Non ! C'est surtout mauvais pour les plus pauvres justement.
En privant les investisseurs (les soit disant riches) de leur retour sur investissement, tu ruines l'économie !
En effet, qui voudra investir son argent dans une grande industrie si tu décrète que ce faisant il exploite les ouvriers et qu'il faut lui piquer son argent ?
Personne.
Et qui patira de l'effondrement de l'économie ?
Les plus défavorisés.
C'est ce qui s'est passé en URSS, en Chine.
C'est ce qui se passe encore à Cuba, en Corée du nord.
C'est ce qui passera si un jour vous arrivez au pouvoir.
- Albert Li
- Message(s) : 0
- Inscription : 14 Mai 2004, 11:03
par logan » 17 Mai 2004, 22:09
Albert Li, tu as quel age?
Parce que vu le programme que tu défend sur ton site et tes arguments je ne te donne pas 15ans. Même un Sarkozy en petite forme rirait de tes arguments.
Je ne défend pas l'URSS stalinienne mais je te soumet 2 faits en Russie:
1/ 13 ans après le retour du capitalisme en la production industrielle a chuté de 50% :blink:
2/ Entre 1991 et aujourd'hui L'espérance de vie à la naissance a chuté de 7 ans.
Même la planification bureaucratique-monstrueuse de l'URSS était plus performante que le capitalisme!!
Parce que vu le programme que tu défend sur ton site et tes arguments je ne te donne pas 15ans. Même un Sarkozy en petite forme rirait de tes arguments.
a écrit :Et qui patira de l'effondrement de l'économie ?
Les plus défavorisés.
C'est ce qui s'est passé en URSS, en Chine.
Je ne défend pas l'URSS stalinienne mais je te soumet 2 faits en Russie:
1/ 13 ans après le retour du capitalisme en la production industrielle a chuté de 50% :blink:
2/ Entre 1991 et aujourd'hui L'espérance de vie à la naissance a chuté de 7 ans.
Même la planification bureaucratique-monstrueuse de l'URSS était plus performante que le capitalisme!!
- logan
- Message(s) : 440
- Inscription : 23 Fév 2004, 13:47
par Gaby » 17 Mai 2004, 22:59
Ohohoh Albert se défile et ne reconnait pas ses torts, qu'il prend bien soin d'éviter pour ressasser encore et encore toutes les gratuités qu'il nous sort ad vitam eternam. Sinon oui effectivement, il fait super jeune. Je pourrais être un meilleur libéral que lui, même si je détesterais me grimer ainsi...
Mister Albert, qui t'a dit qu'on se reconnaissait derrière l'URSS Stalinienne, Mao, Castro, Tito et tous les autres ? On les déteste encore plus que toi, ils ont conduit à nous décrédibiliser, volant notre drapeau, en plus de commettre de nombreuses exactions. Ici tu trouveras essentiellement des Trotskistes et d'autres originaux. Tu sais qui était Trotsky ? Tu connais sa mort et la main du tueur ?
Et ne nous sors pas le couplet de l'URSS paupérisée, c'était un pays du moyenâge qui s'est transformé en pays à la pointe de la technologie, au prix d'une économie certainement pas socialiste... et qui aujourd'hui vit une catastrophe démultipliée à la fois politique et économique.
T'as toujours pas compris le principe du pouvoir public toi. Tu sais ce qu'a été et ce qu'est un conseil ouvrier ?
Je te l'ai dit une bonne dizaine de fois mais tu continues à croire qu'on laisserait l'investissement dans les responsabilités privées... Certainement pas. Le "retour sur investissement", c'est incroyable, tu ne peux concevoir la motivation qu'à travers l'oeillère "profit" pour les propriétaires du capital ! L'humanisme c'est pas ton truc.
Bel élan lyrique mais remballe ta camelotte.
Y'en a marre que tu esquives les réponses où tu te sens tout penaud. Ta mauvaise foi, inconsciente ou pas, te rend terriblement comique et dérangeant.
J'espère que maintenant tu comprendras que jamais plus il ne te faudra militer auprès de la classe ouvrière et de ses défenseurs. Vain. Surtout comme tu t'y prends...
Mister Albert, qui t'a dit qu'on se reconnaissait derrière l'URSS Stalinienne, Mao, Castro, Tito et tous les autres ? On les déteste encore plus que toi, ils ont conduit à nous décrédibiliser, volant notre drapeau, en plus de commettre de nombreuses exactions. Ici tu trouveras essentiellement des Trotskistes et d'autres originaux. Tu sais qui était Trotsky ? Tu connais sa mort et la main du tueur ?
Et ne nous sors pas le couplet de l'URSS paupérisée, c'était un pays du moyenâge qui s'est transformé en pays à la pointe de la technologie, au prix d'une économie certainement pas socialiste... et qui aujourd'hui vit une catastrophe démultipliée à la fois politique et économique.
a écrit :En effet, qui voudra investir son argent dans une grande industrie si tu décrète que ce faisant il exploite les ouvriers et qu'il faut lui piquer son argent ?
T'as toujours pas compris le principe du pouvoir public toi. Tu sais ce qu'a été et ce qu'est un conseil ouvrier ?
Je te l'ai dit une bonne dizaine de fois mais tu continues à croire qu'on laisserait l'investissement dans les responsabilités privées... Certainement pas. Le "retour sur investissement", c'est incroyable, tu ne peux concevoir la motivation qu'à travers l'oeillère "profit" pour les propriétaires du capital ! L'humanisme c'est pas ton truc.
a écrit :C'est ce qui passera si un jour vous arrivez au pouvoir.
Bel élan lyrique mais remballe ta camelotte.
Y'en a marre que tu esquives les réponses où tu te sens tout penaud. Ta mauvaise foi, inconsciente ou pas, te rend terriblement comique et dérangeant.
J'espère que maintenant tu comprendras que jamais plus il ne te faudra militer auprès de la classe ouvrière et de ses défenseurs. Vain. Surtout comme tu t'y prends...
- Gaby
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- Inscription : 27 Fév 2004, 10:53
par Thomas » 17 Mai 2004, 23:48
oh , camarades personne n'a relevé cette blague d'albert !
Vraiment , c'est dur d'être patron , vous gagnez des millions , vous gérez au mépris des salariés , vous gérez mal , vous êtes licencié en gagnant des millions supplémentaires tout ça en étant une tête de turc ! Oh non ! pitié je veux pas faire ça !
Juste après notre cher albert nous conseille de faire son métier !!! :sygus: :sygus: :sygus: :sygus:
" Dans un système pyramidal , il n'y a pas de la place pour tout le monde au sommet "
Olivier Besancenot
:sygus: :sygus: :sygus: :sygus: :sygus: :sygus: :sygus: :sygus:a écrit : Sinon, si des patrons aussi médiocres que Messier arrivent à gagner des milles et des cents, ils ne le doivent effectivement pas tant à leur mérite qu'à leur courage d'endosser ainsi l'habit de tête de turc.
Vraiment , c'est dur d'être patron , vous gagnez des millions , vous gérez au mépris des salariés , vous gérez mal , vous êtes licencié en gagnant des millions supplémentaires tout ça en étant une tête de turc ! Oh non ! pitié je veux pas faire ça !
Juste après notre cher albert nous conseille de faire son métier !!! :sygus: :sygus: :sygus: :sygus:
" Dans un système pyramidal , il n'y a pas de la place pour tout le monde au sommet "
Olivier Besancenot
- Thomas
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