Religions

[samisch]

Ce qui est important sont les incursions des religieux dans la vie sociale. Pas le livre auquel ils se réfèrent

Oui , chacun doit pouvoir exercer son culte , tant que cela reste dans la sphère privée .

Je sais que le terrain est miné , mais j'y vais quand même :
On ne peut pas séparer les musulmans du coran , parce que le problème qui se pose sans cesse c'est
-soit tu es musulman et tu suis le coran , tu vis comme le prophète etc...
-soit tu n'es pas un "vrai" musulman .

Après on peut faire semblant de ne pas savoir ce qui est écrit dans le coran pour essayer de ne pas blesser les musulmans modérés en critiquant frontalement le texte sacré .

Moi je fais une petite fixette sur l'Islam , parce qu'actuellement c'est des 3 grandes religions celle qui prête le plus à la critique , et de très loin , mais les intégristes chrétiens ou juifs (ou athées?) sont à combattre également .

[Rojo Amanecer]

C'est vrai.
On peut toujours reprocher aux islamistes d'engendrer des gens comme Bin Laden et consort, il ne faut pas oublier que les c(h)réti(e)ns traînent à la patte des boulets tel que le KKK ou la Légion de la Décence Blanche :bleu-vomi: .
Il y a des connards partout, et la religion leur fourni le motif idéal pour l'être.

[joakool]

Il est difficile d'être anti-religieux. En fait, non, ce n'est pas ça qui est difficile, on peut l'être mais peut-on empécher les gens de croire (en la religion) ? non, je ne pense pas...ce qui ne m'empêche pas de penser que la religion est faite pour endormir le peuple mais on peut se demander si c'est de l'intolérance de penser ça...je ne pense pas, mais certains auront vite fait le lien.
Il y a aussi le "pas de religions pas de guerres" qui me parait assez crédible.
On peut aussi se dire que si il n'y avait pas de raison de prier alors il n'y aurait pas de religions, donc si on ne veut plus de religions, il faut lutter pour un monde meilleur de façon à ce qu'il n'y ai plus de raisons de prier.

PS : j'espère que c'est pas trop confus... :blink:

[zarta]

d'autres, des théologiens protestants socialistes, ont définis l'athéisme comme la négation de l'Eglise en tant qu'institution collaboratrice d'un système d'oppression. Ils étaient d'accord avec Marx et luttait pour que l'Evangile deviennent une réalité vécue par les Chrétiens (avec les notions de charité de compassions d'amour des autres etc). ce qui est peut être limité par rapport à une action politique concrète de lutte des classes, mais qui n'est pas un si mauvais départ à mon sens. En plus ces mêmes théologiens étaient bien souvent largement engagés dans la lutte des classes
le problème, je crois, avec les trotskystes c'est qu'ils sont limités dans leur culture religieuse et que du coup ils parlent de la religion sans trop savoir ce que ce mot signifie exactement (religion = ensemble de dogmes, et ce n'est pas forcément la définition de l'existence de la foi ni ce qu'il y a dans la bible), et en jugeant tous les croyants d'après ce qu'ils voient à la tv (ils jugent tous les chrétiens d'après le pape, tous les musulmans d'après les extrémistes etc), ou d'après ce qu'ils ont lu dans les livres d'histoire : les croyants d'aujourd'hui n'ont pas les mêmes idées que ceux du Moyen Age!!! Certains se sont même largement engagés politiquement : dans la Résistance, pour l'indépendance de l'Algérie, pour le socialisme, pour l'indépendance syndicale même. certains étaient socialistes, d'autres communistes, d'autres encore anarchistes et j'ai même trouvé des trotskystes...
pour moi l'opium des peuples aujourd'hui, c'est plutôt la tv : la starac et le sport endorment le peuple en lui faisant croire que le bonheur c'est de gagner de l'argent facilement en faisant la Star... et surtout les infos lui font croire que la politique c'est de la merde et qu'il ne faut surtout pas s'en mêler.

[ravine chien]

la femme du proprio de mon logement étaitt une croyante trés pratiquante. Cette femme a été battue pendant plus de trente ans (plusieurs fractures, humiliations quotidiennes...), et pendant ces trentre ans, elle ne s'était confié qu'au prêtre. Celui çi lui répondait que ce n'était que les épreuves que lui envoyait le seigneur, c'est ce qui a fait qu'elle acceptait son sort. Ce qui a changé, (aujourd'hui elle est en instance de divorce et le mari va tout perdre) c'est la discussion autour d'un fait divers célèbre de l'été dernier. Elle croit toujours en dieu mais depuis elle ne va plus à la messe, pour elle les prêtres sont devenus tous des salauds qui profitent de la crédulité des gens. Et pour terminer par une connerie, merci cantat.

[Valiere]

Pour répondre à Zarta, l'opium du peuple a plusieurs aspects la religion mais surtout l'intégrisme qui est une drogue dure, la télé, le foot etc...
Il faut dénoncer, expliquer et proposer autre chose...
Quand avec des jeunes on monte un projet, on prépare un séjour, ensemble, il n'y a plus de télé, de jeux vidéos pas parce quez c'est interdit mais parce qu'ils ont envie de faire autre chose.

[zarta]

c'est tout à fait juste : il faut leur proposer autre chose pour ne pas qu'ils se droguent de quelle que façon que ce soit. Pour ma part, ma foi en Dieu ne gène en rien mon militantisme, et vis-versa. Le seul problème vient plutot que les chrétiens rient généralement de mes positions politiques (bien que nombreux étaient ceux qui pensaient comme moi, mais sont tous vieux maintenant) et ils rient autant que les trotskystes anti-religieux rient de ma foi. Apparemment, les deux groupes sont tout aussi ignorants et font les mêmes genres d'amalgames.
Amalgames comme par exemple : être pour la défense de la sécu, c'est être coco; être coco c'est être stal donc pour la dictature meurtrière etc. De leur côté les trotskystes réduisent trop facilement l'ensemble des chrétiens à des comportements réactionnaires et rétrogrades dignes du Moyen âge, ou du moins du 19 e siècle.
Ils semblent donc que ces deux groupes de personnes, très ouvertes dans les choses qui les concernent directement, ferment très vite leur esprit dès qu' un problème posé sort de ce qu'ils ont l'habitude de prendre en considération...
Pour ce qui est des prêtres, j'aurai envie de dire que cela ne me concerne pas puisque je suis protestante ; c'est à dire cet ensemble de chrétiens qui ont dit merde au pape et à la hiérarchie ecclésiastique il y a déjà 400 ans parce qu'ils savaient que le pape et les évêques avaient depuis longtemps détourné la Bible à leur avantage et pour maintenir le peuple dans une obéissance aveugle. Je me sens d'autant moins concernée par la connerie de ces prêtres que d'autres prêtres sont formidables (comme ceux qui se sont engagés pour l'indépendance de l'Algérie par exemple) et que même les catholiques s'en détournent. Il suffit de lire soi même la Bible pour ne plus rien avoir à faire avec ces réac.

[tovarich1917]

100% d'accord avec Zdanko. Pour moi la religion est un ennemi de classe au même titre que la bourgeoisie....

Il n'est pas de sauveur suprême,
Ni Dieu, ni César, ni tribun,
Producteurs, sauvons-nous nous mêmes...

Voilà de sages paroles :hinhin: