La Révolution Espagnole

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par pelon » 06 Août 2004, 16:44

(invité_Youri @ vendredi 6 août 2004 à 17:34 a écrit :
Tout ces constats ne doivent pas nous faire oublier l'héroismedes ouvriers et pyasans espagnols et leur formidable nventivité et capacité autogestionnaire ...

Bien sûr. Raison de plus pour tirer toutes les leçons de cet échec et ne pas oublier que la direction du Parti Socialiste, du Parti communiste mais aussi de la CNT trahirent le prolétariat espagnol.
pelon
 
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Message par youri » 06 Août 2004, 16:51

(pelon @ vendredi 6 août 2004 à 17:34 a écrit : A l'heure où tant de militants d'EG se spécialisent dans la critique des bolchéviks, qui peut nier que c'est l'absence d'un tel parti qui a été la première cause de l'échec de la Révolution espagnole.
Toutes les révos ont échoué juska minant donc bon ... Même en Russie au final ça a été un échec ...
La CNT avait les moyens d'aller jusko bout mais kelkes uns de leurs dirigeants ont fait des choix qui les ont amenés de l'autre côté de la barricade ... C malheureux mais pas spécifikement libertaire ...
youri
 
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Message par boispikeur » 06 Août 2004, 18:09

(Zdanko @ vendredi 6 août 2004 à 16:57 a écrit :
a écrit :Parce qu'en Russie, ce sont les travailleurs qui ont pris le pouvoir ?
Oui.
Ah oui?
Et ce sont les travaileurs de Russie, donc, qui ont persécutés les Trotskiste et envoyé tuer le Vieux, c'est ça? :dry:
boispikeur
 
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Message par logan » 06 Août 2004, 18:14

Les travailleurs avaient perdu le pouvoir à l'époque ou les trotskystes furent exclus (1927).
C'ets Trotsky qui en a le mieux parlé d'ailleurs!
logan
 
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Message par boispikeur » 06 Août 2004, 18:18

Les travailleurs ont perdu le pouvoir? En 24 je suppose, c'est ça?
Et comment? Une révolution (sinon, comment la classe ouvrière peut-elle perdre le pouvoir?)? Au profit que quelle CLASSE?
Logan, j'attends avec impatience ta réponse...
boispikeur
 
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Message par artza » 06 Août 2004, 18:29

La révolution russe a toute une histoire de Février (Mars) 1917 jusqu'à...? L'ursupation du pouvoir politique par une caste parasitaire personnalisée et représentée par Staline.

Encore une fois l'Etat tsariste des classes possédantes fut détruit de fond en comble, remplacé par un gouvernement totalement soutenu et appuyé, les premiers mois par les masses ouvrières à Petrograd d'abord et surtout pour y réaliser leur programme la Paix tout de suite, la Terre aux paysans etc....
Ensuite les bolcheviks n'auraient pu l'emporter s'ils n'avaient bénéficié du soutien des masses pauvres de leur enthousiasme et de leur abnégation avec des hauts et des bas certes mais c'était une guerre civile pas une Assemblée générale.
artza
 
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Message par youri » 07 Août 2004, 14:57

(alliance @ vendredi 6 août 2004 à 23:29 a écrit : Tu as oublié de dire qu'il y avait un ou deux ministres "anarchistes" au gouvernement sous le front populaire...
Bé relis mon article et tu verras que je n'ai pas oublié d'en parler ...
youri
 
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