Ernesto Che Guevara

[Jacquemart]

S'il a tiré contre les trostskards, c'est la faute aux trotskards.

On peut avoir un certain respect pour l'intégrité de Guevara sans pour autant écrire des choses pareilles. Je ne connais pas les trotskystes cubains, leur valeur politique et humaine. Mais Guevara, au nom de son "socialisme" aurait tiré sur quiconque aurait défendu l'expression politique indépendante des travailleurs. Et là, Caupo, pour parler gentiment, tu choisis bien mal tes solidarités.
Quand au fait qu'il était un "produit de son temps"... oui, certes, et alors ? Tout le monde est un produit de son temps.
Mais si des intellectuels se réclamant du progrès social ne sont pas capables de faire la différence entre des politiques nationalistes et les authentiques idées communistes, c'est tout de même d'abord et avant tout de leur propre responsabilité.

[boispikeur]

Toujours aucune réponse à ma demande.

Ben, j'ai essayé un peu ici, c'est peut être pas la réponse que tu demandais, mais des citation de Guevara pour essayer de nuancer tes appréciations.

Si tu avais des commentaires...
Non, je te demandais juste des commentaires sur les citations que j'avais mises, pour essayer de te faire nuancer tes propos sur la révolution bourgeoise censement voulue par Guevara...

Pour l'URSS: Est-ce que tu sais le nom qu'avait la Russie dans la cette union des républiques socialistes sovietiques?

[guévariste]

Sa variante Debrayiste ?
C'est quoi cette nouveauté ? Debray s'est donné beaucoup d'importance après la mort de guevara, mais des évènements, il n'a été qu'un "pin's" venu voir de ce côté là de la planèete s'il pouvait se faire mousser en participant à des évènements qui deviendraient peut-être historiques...D'ailleurs ce qu'il est devenu montre bien à quel point son principal trait de caractère est bien l'opportunisme le plus affligeant ! :hinhin:
D'autre part, qu'a fait guevara contre les trotskystes ? En a-t-il jamais connu un seul ?
Quant à dire qu'il aurait tiré sur toute personne exprimant la volonté des travailleurs, là, on nage en plein délire....
Les Travailleurs de l'époque, justement, dans leur immense majorité, et qu'on le veuille ou non, paysans, artisans et ouvriers soutenaient avec la plus grande détermination le Che, et Castro, ( Voir la foule en liesse lors du "triomphe de la Révolution", et l'absence de toute opposition à leur programme dans les masses...).
Guevara n'a fait tiré que contre les pires agents de la dictature de Batista...Et il jouissait à Cuba d'un prestige bien plus grand et d'une adhésion bien plus grande des travailleurs cubains à ses idéaux communistes qu'aucun autre homme politique dans le monde...Les seuls opposants étaient les tenants de la dictature !
Il s'est élévé contre les privilèges et les avantages que la clique à Castro commencait à s'octroyer ( remplacant ainsi l'ancienne bourgeoisie déchue), et c'est en partie pour cela que Castro "l'éloigna", il a donc été jusqu'au bout un ennemi de toutes les bourgeoisies et certainement pas un de leur agents... :hum: :trotsky:

[guévariste]

=D>
Tout à fait d'accord avec toi Caupo, enfin quelqu'un quelqu'un qui réfléchit avant de calomnier Guevara gratuitement. Aurais-tu de plus amples informations sur les insinuations de certains à propos de son soi-disant comportement contre les Trostskystes ? :trotsky:

[Jacquemart]

Guevariste, tu ne réponds pas à ce qu'on écrit, mais à ce que tu crois - ou veux croire - qu'on écrit.
Alors : dire que Guevara n'a jamais milité, pas même par une simple déclaration, pour la construction d'une internationale ouvrière révolutionnaire, c'est de la calomnie ?

[othar]

Déjà, Caupo, moi je peux te parler sans avoir besoin d'un modérateur qui passe derrière pour enlever toutes les insultes. Le terme d'"agent" était peut-être malvenu, mais si tu lis bien ce que j'ai écrit, j'ai dit qu'il pouvait être un agent inconscient. Et il était surement cohérent avec sa pensée, et il avait sûrement une grande moralité, mais ce n'est pas la question qu'on se pose. Gandhi avait une immense valeur morale, et pourtant il défendait le système des castes.
tu peux quand même reconnaître que ta formulation était à l'emporte-pièce!

même si ce que tu voulais dire n'était pas complètement insensé...

la caractérisation la plus juste, faite de manière péremptoire, ne pourra jamais réellement convaincre...