Algérie

[Nestor Cerpa]

Que pensez de l'accord de Rome? Que dire de l'attitude du PT dans ce pays?
Sur un autre fil fermé par emme je pose des questions en réaction à un mail d'alban. Je les reposes ici:

L'unité de la nation?
Et ben les camarades kabyles vont être contents...
"Qui a intérêt à ce qu’éclate l’unité des travailleurs sur des bases ethniques, régionales et tribales ? "
Faudrait peut être voir la répression sanglante dont son victime des peuples entiers. C'est presque à croire dans ces propos qu'il faut déffendre un état socialiste.

Chacun ces questions:
"La question aujourd’hui est :
-comment sauver le peuple algérien des affrontements provoqués pour faire passer les privatisations et la casse de la nation algérienne ?
-comment défendre l’unité de la nation algérienne ? "

En ce qui concerne le truc de Rome que dire d'une organisation qui signe un accord lamentable avec des partis bourgeois et islamiques.
Pour signer cet accord il fallait être d'accord avec cette phrase: ""la restauration de l'Etat algérien souverain démocratique et social dans le cadre des principes de
l'islam ( art 1)" ;
Etrange non?

Et ça "la solution de la crise ne peut être que l'oeuvre exclusive des Algériens et doit concrétiser en Algérie"

Je parle pas du souhait de la porte parole de faire venir un général..
La paix ne ce négocie pas avec des bourgeois ou des islmaiques mais dans la rue et les usines. Ce n'est pas en se refugiant à Rome qu'on libère la classe ouvrière.

[othar]

je suppose que contrairement à ce que semble faire croire ton préambule, le but de ce sujet n'est pas de déblatérer sur le PT algérien?

PS:au fait, pourquoi n'as-tu plus "LCR" comme sympathie politique? Cela éclairerait les lecteurs sur ce que tu dis des orgas "concurrentes"

[Nestor Cerpa]

Non othar le but c'est de savoir qu'elle politique doit être mené en algérie que dire du PT ou du PST...
Que dire de l'accord de Rome...

Le mot concurrent me semble plus qu'inadapté on fait tous et toutes parti(e)s des la même lutte, non?
Il me semble que lorsque nous avons parlé du brésil personne a eu ce genre de commentaire.
Sur le sigle LCR je ne l'ai jamais eu désolé.

[Nestor Cerpa]

Ayant des potes kabyle je 'assure que ton résumé de la siuation n'est pas aussi simple. Les kabyles ont subit une véiable oppréssion de la part dupouvoir algérien...

[Satorra]

Dongfang, je suis totalement d'acord avec ce que tu dis.

C'est pour ca que la premiere tache de tout parti de gauche est de denoncer cet plus de represion contre les kabyles et demander qu'on respecte le droit des kabyliens a gerer ses afaires. Est ca ce qu'a fait le PT? Ou le contrarie comme a mis Nestor Cerpa? Et puis, est le PT un parti de gauche ou une couverture de gauche du FLN.
Ou a la fin, on pourrait entendre que puisque tous les ouvriers allemands etaient opprimés par Hitler, que tapait plus fort sur les juifs pour donner l'impresion d'un probleme 100% juif ... il fallait pas denoncer l'holocaust comme specifiquement juif.

[Satorra]

Oui Donfang, je peut penser que LO sousestime le probleme kabylien et tu peux penser que la Ligue surestime ca et tous les deux pouvons avoir differents opinions sur quoi faire dans chaque moment historique la. Ca est un debat dans la gauche.
Mais la reponse d'Alban et la practique du PT dissent d'autres choses que, pour moi, sont tres a droite, sont un appui au governement assasin de Algerie et sont un autre signe de la degeneration des lambertistes. Ils disent:
" L’acquis essentiel de la révolution algérienne c’est l’existence d’une centrale syndicale unique qui exprime sonindépendance de classe : l’UGTA"
"C’est le retour au tribalisme, impulsé par l’impérialisme américain (encore une fois, c’est vrai pour d’autres pays) à travers une politique de manipulation des aspirations des Kabyles en favorisant les accord avec les archs, notamment l’accord secrètement négocié dans la nuit du 22 au 23 janvier 2004 portant sur la révocabilité des « indus élus » (les députés élus de wilayas faisant parti de la Kabylie"
"Ce qui ne signifie pas que ce soit l’état qui va être désintégré, mais bien la nation, l’état servant cette politique, comme en France l’Etat est le meilleur instrument pour la régionalisation et l’intégration à l’Europe des régions. Tout cela en se servant des aspirations à la reconnaissance de la langue Tamazight, puisque le découpage des régions se ferait sur la base de la langue maternelle."
"La question aujourd’hui est :
-comment sauver le peuple algérien des affrontements provoqués pour faire passer les privatisations et la casse de la nation algérienne ?
-comment défendre l’unité de la nation algérienne "

Et moi, je trouve tout ca degoutant et plus proche a Napoleon qu'a Trotski. Si on veut defendre l'etat bourgois, on ne pourrait l'exprimer mieux. Si on veut mettre une voile aux crimes de l'etat argelien (et des foundamentalistes) on ne pourrait pasle faire mieux. Si on veut dire verites a moitié sur les reivindications kabyles et les melanger avec un supossé appui du governement de EEUU, pour cacher ses propres responsabilités dans l'emergence d'une pensée chauvine et reactionaire on pourrait pas le faire mieux.

Sur Marx et Engels, ils etaient tres egares dans la question nationale (Engels arriva a diviser les nations en premiere et deuxieme categorie, la premiere comme Hungrie, intrinsequament reactionaries).
Il y a a petit livre de M. Lowy sur les clasiques marxistes et la question nationale tres bon (je crois qu'il l'a ecrit sur 1977). Il etudie les positions de Marx, Engels, R.Luxembourg, Lenin, Trotsky ... et de cette liste prefere surement les deux derniers. Je le recomends vivement (en plus du livre de Bikila).

[Nestor Cerpa]

Voici un extrait de la déclaration du PST algérien (Section du S.U.) pour les présidentielles concernant le PT:

"Cependant, le PST ne met pas sur le même plan la candidature de Louisa Hannoun dont les déclarations démocratiques et antilibérales éloquentes sont sincères quoi qu'inconséquentes. " Nous aurions aimé à voter pour Louisa Hannoun sur un programme de défense des intérêts des travailleurs et des masses populaires contre la mondialisation libérale et ses partisans algériens qui mettent en oeuvre le rétrécissement des libertés populaires, l'asservissement économique et la paupérisation. Mais sa campagne d'unité nationale frisant le chauvinisme, sa complaisance vis-à-vis de l'autoritarisme de Bouteflika-Zerhoui, sa distance vis-à-vis des explosions désespérées de la jeunesse et son attitude mitigée par rapporta aux luttes sociales nous obligent à rappeler ces divergences. "

:t3xla:

En ce qui concerne les kabyles, j'ai le souvenir de l'histoire d'un copain qui me disait qu'il etait obligé de caché son collier avec le médaillon kabyle à l'aeroport pour ne pas c faire arreter. C'est pour dire que la répression etait tres importante.