Les groupes trotskystes pendant la guerre

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par J-B » 19 Août 2004, 00:27

(oca @ jeudi 19 août 2004 à 00:27 a écrit :intérêts impérialistes du capital stalinien

? ? ?

Mais pour en revenir au sujet initial, je tiens à préciser que je me revendique moi aussi d'un courrant politique qui n'a jamais choisi entre les différents impérialismes. Ce courrant c'est celui de la Quatrième Internationale et du PCI.
J-B
 
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Message par oca » 19 Août 2004, 01:13

(Zdanko @ jeudi 19 août 2004 à 01:07 a écrit :Qu'en penses-tu, Oca?



Bon ok, le CCI et les trotskystes, se n’est pas nouveau, c’est comme l’huile et l’eau!!!




Il faut situer le problème au niveau du but de la lutte de classe. Le capitalisme est un système devenu décadent ; la tache des révolutionnaires est d’appeler le prolétariat à renverser ce capitalisme pour instaurer la nouvelle société libérée de toutes contraintes artificielles.

En 1917 en mot d’ordre des bolcheviques étaient la transformation de la guerre impérialiste en une guerre civile. Le but était que la révolution russe serve de catalyseur pour les révoltes dans le cœur du capitalisme (comme en Allemagne). Le but de Lénine était donc un but authentiquement révolutionnaire et sur tout, la situation historique (en 1917) se prêtait à une insurrection mondiale.

Comparons maintenant la position des bolcheviques avec celle de Barta
a écrit :
Travailleurs, vous tous qui n'avez que vos chaînes à perdre et un monde à gagner : EMPECHEZ PAR TOUS LES MOYENS LA MACHINE DE GUERRE IMPERIALISTE DE FONCTIONNER CONTRE L'URSS

Ici, il est question d’appeler les travailleurs à prendre les armes, non pas contre le système capitaliste, mais contre les bourgeoisies …. qui attaque l’impérialisme de l’URSS ! (Je ne reviens pas ici sur le fait qu’en 1940 la révolution communiste de 1917 s’était déjà effondrée. )

Donc la différence pour moi se situe déjà ici : Barta a quitter le camp de l’international communiste lorsqu’il décide de soutenir un camps bourgeois contre un autre.
oca
 
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Message par logan » 19 Août 2004, 08:33

Pour le CCI l'URSS est un pays capitaliste d'état, donc toute défense de l'URSS est considérée comme un reniement de l'internationalisme.

Pour les trotskystes l'URSS est un état ouvrier dégénéré dont il faut protéger coute que coute les acquis.

L'accusation du CCI est assez légère. Le défensisme de Barta vis à vis de l'URSS se fonde sur une appréciation différente de sa nature, nature définie par Trotsky.
logan
 
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Message par alex » 19 Août 2004, 14:21

Pour être précis, le tract commence avec le titre et n'est donc pas signé, le nom de Barta n'apparait pas.

La victoire de l'Armée Rouge ouvrira une voie vers le renouveau socialiste,

Cette phrase me surprend;
Défendre l'URSS en tant qu'Etat ouvrier déformé et son armée, oui, mais en quoi l'armée Rouge de Staline pouvait apporter le renouveau socialiste ?

Le seul mouvement qui en ce moment de danger extrême brandit le drapeau de Lénine et de Trotsky – l'organisateur de l'Armée Rouge – et reste fidèle aux principes victorieux d'Octobre est la Quatrième Internationale.

Peut être qu'il se référe au courant politique mais Barta rend hommâge à un mouvement auquel il n'appartient pas.


La Vérité dans son n°18 du 1/08/1941 est on ne peut plus explicite : "C'est l'intérêt et le devoir de tout ouvrier français qui n'est pas aveuglé par ses intérêts de classe ou vendu aux nazis de tout mettre en œuvre pour affaiblir dans son rayon d'action, les forces étrangères qui nous oppriment en même temps qu'elles agressent l'URSS."


Est-ce que cette partie du texte de Révolution Internationale est véridique ?
alex
 
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