Combattre pour le socialisme

Marxisme et mouvement ouvrier.

Message par zarta » 18 Août 2004, 16:21

(Valiere @ mercredi 18 août 2004 à 17:09 a écrit : Le front unique ouvrier est une alliance entre révolutionnaires et réformistes sur une plateforme anti capitaliste...Il englobe le PS automatiquement (...)
oui, enfin peut-être, mais le ps n'est plus anti-capitaliste depuis au moins 1968!!!!!!!!
donc à mon avis, faut oublier ce parti.
zarta
 
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Message par Valiere » 20 Août 2004, 14:58

En résumé: "marcher séparément et frapper ensemble"
Valiere
 
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Message par zarta » 20 Août 2004, 21:47

le seul front unique qui puisse exister est, à mon sens, un front unique entre lo, pt et , c'est vrai que j'ai du mal à le dire parce que cette organisation me rebute parfoir, lcr.
le ps n'a de score aux elections que parce qu'il est le seul parti a faire de la pub et est donc le plus connu des masses, tandis que NOS organisations restent totalement discrédités pas le PS lui m^ quand ce n'est pas par l'ump 'n co.

ARRETONS donc de nous cracher dessus les uns les autres. Personnellement, je préférerais encore voir mon fils voter pour lo ou même la lcr, plutot que de risquer lui faire croire que le ps peut être mieux.

D'après ce que je vois dans les cités, néanmoins, les gens susceptibles de voter à gauche, cad des prolos, votent pour le ps, non parce qu'ils sont satisafaits du ps mais parce qu'ils veulent voter contre l'ump...

Pour ceux qui croient que le ps prouvé sa connerie en 1984 : je rappelle que c'est lui qui a créé les TUC en 1982. Travaom PAYE 1250 F pour un DEMI temps travaillé, soit un quart de SMIC pour un demi temps (si vous ne savez pas la différence entre un demi et un quart, retournez au collège!!!!!!!!!!!) et sachez qu'à l'époque, les loyers en region parisienne étaient de l'ordre de 3000 F pour un deux pièces........ alors c'est sur qu'à ce niveau là les gens se posent pas la question de savoir si le ps est libéral ou capitaliste.
Sachez aussi qu'aux élections de 2002, des ps ont fait du port à porte dans les cités pour inciter les gens à voter... ump! contre lepen... ils se sont pris des jets de pierre dans la gueule ( et c'etait pas parce que les gens étaient pour lepen, c'etait surtout pour leur apprendre à être à gauche).

Pour le moment, j'ai du mal à formuler une réponse claire par rapport à Combatre pour le Socialisme et Nouvelle gauche coco. Toutefois, la première chose qui me vient à l'idée c'est :
- pourquoi tu verses dans la calomnie en disant que le pt est chauviniste alors que venant du mouvement de JUst tu sais parfaitement que c'est faux et que les divergenses sont autres ?
- pourquoi la nouvelle gauche coco et CPS ne vont-ils pas au pt justement parce que ce parti admet l'existence de tendances et vous pourriez alors créer une tendance (enfin plutot deux), quelque soit sa force, mais rappelez vous que le pt n'est pas strictement trotskiste. Donc qu'est que vous faites tout seul ?

Moi, les arguments de lo, de nouvelle gauche et CPS ET du pt je l'ai trouve simplement pas cons...
Mais je pleure sur votre sort comme il pleut sur la ville en quelque sorte... parce que c'est pas en se crachant dessus qu'on arrivera à unir les masses ouvrières qui vous regardent vous dévorez l'un l'autre en riant et en se disant, c'est pas demain qu'on arrivera à quelque chose, donc autant s'en tirer seul comme on peut, quitte à voler, etc.
zarta
 
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Message par logan » 20 Août 2004, 22:37

a écrit :le seul front unique qui puisse exister est, à mon sens, un front unique entre lo, pt et , c'est vrai que j'ai du mal à le dire parce que cette organisation me rebute parfoir, lcr.

Et le PC??
Ce n'ets donc pas un parti ouvrier? :hum:
logan
 
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Message par zarta » 20 Août 2004, 22:59

vu son passé, le pc fait gerber les trois quart du monde ouvrier!!
mais si tu veux rester dedans, perso, je peux comprendre, ... du moins si t'as plus de 60 ans - ce qui est le cas de personnes que je connais et qui m'avouent voter pc juste par habitude et qui me disent aussi qu'ils attendent que NOS orga soient plus grandes.
donc ce n'est pas à nous d'attendre quelque chose du pc, mais c'est à nous de devenir plus proches des gens...
zarta
 
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Message par Barikad » 20 Août 2004, 23:43

(zarta @ vendredi 20 août 2004 à 23:59 a écrit : vu son passé, le pc fait gerber les trois quart du monde ouvrier!!
mais si tu veux rester dedans, perso, je peux comprendre, ... du moins si t'as plus de 60 ans - ce qui est le cas de personnes que je connais et qui m'avouent voter pc juste par habitude et qui me disent aussi qu'ils attendent que NOS orga soient plus grandes.
donc ce n'est pas à nous d'attendre quelque chose du pc, mais c'est à nous de devenir plus proches des gens...
C'est vrai que la moyenne d'age chez les militants du PC est de plus en plus vielle, néanmoins, j'ai dans mes relations plusieurs sympathisant du PC qui sont dans ma tranche d'age (30-40 ans). Il peut arriver à certains de voter pour nous, de trainer dans nos cortèges, mais fondamentalement ils sont plus proche du PC que de nous. Mais il faut dire qu'avoir grandi dans la banlieue rouge, c'est quelque chose, et ca crée des liens et des fidelités avec le parti (colonies de vacances, ...)
Barikad
 
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