Les matons ?

[Barikad]

Suite à un post d'Othar, juste une petite question en passant.

C'est sur que c'est pas demain la veille que la société aura un droit de regard sur l'action du personnel pénitentiaire, sans parler plus généralement des forces des répression ou de l'action de l'Etat en général.

Autant j'ai du mal à definir les flics comme des travailleurs, autant je me pose la question vis à vis des matons ? Honnetement, je sais pas pourquoi je fais une différence, si quelqu'un pouvait m'eclairer

[pelon]

Travailleur avec les clés des cellules dans la poche, tu restes tn travailleur. :hinhin:

[Barikad]

Travailleur avec les clés des cellules dans la poche, tu restes tn travailleur. :hinhin:
Manifestement, Pelon, les vacances t'ont mis en forme. Ceci dit ca ne reponds pas à mon interrogation... :hinhin:

[pelon]

Travailleur avec les clés des cellules dans la poche, tu restes tn travailleur.  :hinhin:

Manifestement, Pelon, les vacances t'ont mis en forme. Ceci dit ca ne reponds pas à mon interrogation... :hinhin:
Pas le temps mais j'y reviendrai. Sur les flics aussi.

[Barikad]

Sur les flics aussi.

Je me disais bien aussi ... :hinhin:

[Valiere]

Les matons sont des travailleurs, ils ont aussi des revendications, certains sont même syndiqués à la CGT, FO, UNSA et FSU.
Certains demandent un renforcement du rôle "éducatif" de leur fonction.
Ceci est mon avis mais je ne suis pas un spécialiste et accepte d'évoluer sur cette question.

[Nadia]

Chais pas, mais un maton, il ne peut travailler que dans l'enceinte de la prison, non ? Ca fait une sacré différence avec un flic qui peut nous emmmerdrer n'importe quand n'importe où.

Sinon, les flics aussi ils ont des revendications et des syndicats. Il y en a aussi qui font "éducateurs" dans les cités avant de tabasser les jeunots, avec le sourire.

[guévariste]

Il s'agit d'agents de l'Etat bourgeois, non ?
Comment peuvent-ils être considérés comme des travailleurs, puisqu'ils ont interêt au maintien du système qui les nourris, ne sont-ils pas par essence des conservateurs du système capitaliste ?
Est-il possible que des organes de l'Etat bourgeois deviennent révolutionnaires? apparemment impossible... :blink:

[faupatronim]

Ben moi je serai tenté de dire que les gardiens de prisons, comme les flics, les juges, les militaires ou autre font parti de l'appareil répressif de la bourgeoisie.

Ils sont des travailleurs autant que les flics le sont à mon avis. Ils ont de petits salaires, des conditions de travail pourries, sont issus de milieux populaires en général, mais ils sont un rouage (petit) de l'appareil répressif.

Ils sont en première ligne pour assumer la saloperie de ce système. Ils vivent 8h00 par jour en prison, ce qui doit taper sur le système. Ils ont un pouvoir évident sur les prisonniers. Ils doivent aussi faire vivre des prisons sans trop de moyens et surpeuplées. Ils peuvent aussi envoyer des prisonniers au cachot, sans procès supplémentaire. Tout cela déforme énormément les consciences, à mon avis, et peut même, à l'extrème, favoriser certains comportements sadiques.

La seule limite que pourrait instaurer une autre société, dans la mesure où elle ne pourrait pas se passer de prisons (ce qui serait à discuter), serait de pratiquer un contrôle strict sur ceux qui ont ce genre de pouvoirs sur d'autres êtres humains. C'est loin d'être le cas aujourd'hui.

[Nadia]

Il s'agit d'agents de l'Etat bourgeois, non ?
Comment peuvent-ils être considérés comme des travailleurs, puisqu'ils ont interêt au maintien du système qui les nourriT, ne sont-ils pas par essence des conservateurs du système capitaliste ?
Est-il possible que des organes de l'Etat bourgeois deviennent révolutionnaires? apparemment impossible... :blink:
Tu peux en dire la même chose de n'importe quel fonctionnaire, depuis le magistrat de la cour machin jusqu'au technicien de surface au CNRS, en passant par les instits et les postiers... Ca n'empêche pas Olivier Besancenot de se sentir "communiste révolutionnaire".