Constitution européenne

[com_71]

L'oeuvre centrale de Lénine, qui a assuré la victoire de la Révolution Russe, est la construction du parti bolchévik. Ce parti, Staline l'a détruit, consciemment, gangrénant par la même occasion le mouvement ouvrier international de méthodes de gangsters n'ayant rien à envier à celles des fascistes.

Alors se réclamer en même temps de Staline et de Lénine, c'est un non-sens.

[Valiere]

Pour moi c'est le non et tout de suite afin de participer à la clarification politique avec un double non :
- non à l'Europe libérale
- non à Chirac

et surtout pas l'attentisme!

[com_71]

participer à la clarification politique
clarifier la participation politique
politiser la clarification participative

[Valiere]

Mais c'est pas mal du tout com 71 et au moins cela détend un samedi après midi.

[John Connor]

Je ne vais que répondre à Nestor car je comprends pas bien la discussion parasite sur les références ML... :huh:

QUOTE 
Au contraire, cela détourne les syndicalistes et les militants politiques des vrais problèmes (


Ne penses tu pas que c'est l'occasion de faire des meetings internationaux avec des syndicalistes et de mener une vrai campagne européenne sur cette constitution.

Oui c'est effectivement l'occasion de mener campagne sur cette constitution. Mais est-ce notre terrain ? Pas du tout, plus on dénoncera cette constitution européenne comme "libérale", comme instrument pour les multinationales et plus les ouvriers entendront "contrairement à notre constitution républicaines, basée sur les droits de l'homme...." Et c'est une partie des problèmes.

QUOTE 
par le PC fleure toujours bon le "produisons français").


As tu un exemple précis extrait d'un article récent ou est ce une analyse personnel.

Primo, même si le PCF a abandonné son ton nationaliste s'il y a dix ans, ne soyons pas naïf : tous ses militants n'ont pas pris le pli, loin de là. D'autre part, le PCF, comme les Fabiusien profitent de la campagne sur la constitution pour gloser sur les délocalisations ! Terrain plus que vaseux et plus qu'illusoires (délocalisations = moins de 5% des pertes d'emploi en France selon le BIT). Tout ça fait que la campagne du PCF, même si ce n'est pas ouvertement, renforcera des préjugés nationalos dans leur milieu.

QUOTE 
Décliner le plan d'urgence même en période non électorale, proposer à tous les militants (syndicalistes et politiques) de s'associer à des campagnes précises de l'extrême-gauche (la poste par exemple, c'est un combat juste et "consensuel" même pour les militants de gauche), voilà quelles devraient être nos perspectives. 

Oui comme parler des etats unis socialiste d'europe...

Là par contre, c'est un peu gênant comme argument... Pour toi, la perspective d'initiatives politiques hors élections venant de l'extrême-gauche est aussi lointaine que la perspectives des Etats-Unis socialistes d'Europe ? Pourtant, il me semble que la LCR a très justement proposé d'entamer une campagne contre le démantèlement de la poste ? Campagne auquelle elle annonçait vouloir associer LO, le PCF et même des militants du PS...

[pedro]

J'ai mis "pas de consignes". En tout cas, je n'ai absolument pas l'intention de militer pour le oui ou pour le non. Il y a fort à parier que ce vote, de toute façon, ne déplacera pas les masses laborieuses! En tout cas, autour de moi, comme pour Serj, personne n' en parle!

[Nestor Cerpa]

Oui c'est effectivement l'occasion de mener campagne sur cette constitution. Mais est-ce notre terrain ? Pas du tout, plus on dénoncera cette constitution européenne comme "libérale", comme instrument pour les multinationales et plus les ouvriers entendront "contrairement à notre constitution républicaines, basée sur les droits de l'homme...." Et c'est une partie des problèmes.

Euh j'espere que tu n'es pas sérieux car en gros si avancer notre idée d'une autre europe c'est favoriser les nations on risque d'avoir pas mal de soucis.

Primo, même si le PCF a abandonné son ton nationaliste s'il y a dix ans, ne soyons pas naïf

Oui bien sûr et alors est ce que pour autant on dois taxer le pcf a tout bout de champs de nationalisme????

: pour gloser sur les délocalisations ! Terrain plus que vaseux et plus qu'illusoires

(délocalisations = moins de 5% des pertes d'emploi en France selon le BIT). Tout ça fait que la campagne du PCF, même si ce n'est pas ouvertement, renforcera des préjugés nationalos dans leur milieu.[/QUOTE] ok quand LO ou rouge parlke de délocalisation on fait le jeux des nationalos???
Les délocalisations sont une réalités (ma boîte a perdu plus de 500 emplois la dessus donc ca va je maitrise le sujet. 5%? et alors le pb des délocalisations est importants car cela fait partie de la rhétorique patronale pour baisser les salaires et sur l'attaque des 35H.

Pour toi, la perspective d'initiatives politiques hors élections venant de l'extrême-gauche est aussi lointaine que la perspectives des Etats-Unis socialistes d'Europe ?

Non mais on doit pas abandonner un axe pour un autre. Car sinon tu aura raison la seul réponse au non sera le nationalisme. Je te rappel que nous avons proposer a des orgas une campagne sur la poste, résutat la LCR mène sa camapgne seul vue le refus quel a reçut

Campagne auquelle elle annonçait vouloir associer LO, le PCF et même des militants du PS...

oui c'est le front unique ça t'étonnes?

[Valiere]

Je réponds à Pédro: rien ne présage une abstention record du côté des travailleurs surtout si pour eux c'est aussi un vote anti chirac.Le rôle des trotskistes ne consiste pas à observer les mouvements mais d'expliquer et d'anticiper.

[Oslono]

rien ne présage une abstention record du côté des travailleurs surtout si pour eux c'est aussi un vote anti chirac.
Quels sont les éléments tangibles qui te laissent penser cela?
Parce qu'autour de moi, c'est silence radio.

[Cabral]

Moi j'ai voté NON !!

Et, j'ai fait comme Pelon, j'ai discuté avec des travailleurs, et ils m'ont dit qu'il fallait voter NON! Ce qui m'a conforté dans mon idée première.

Par ailleurs, je soutiens totalement Caupo quand il écrit que

si on ne participe pas à coté des travailleurs on va recevoir non seulement les injustes enguelades des opportunistes et autres bandits qui en profiteront, mais encore les justes reproches des masses abandonnées au milieu du guet entourées des coupeurs de gorge.
S'abstenir c'est démissioner et donner des verges pour se faire battre, laisser le champ libre aux bourgeois de tous poils, paver le chemin aux ennemis des travailleurs.

Et j'espère de tout coeur que la direction de LO va penser de même, et que les camarades de LO vont, avec nous, marcher en rangs serrés vers les urnes pour battre ce projet constitutionnel !