Lénine assassiné par staline?

[Crockette]

Au moins tu ne glorifies plus Staline c'est déjà ça. Concernant Trosky, ça serait bien d'ouvrir un fil sur lui car on parle bcp de Lénine mais ptêtre pas assez de lui.

[Gaby]

Au moins tu ne glorifies plus Staline c'est déjà ça. Concernant Trosky, ça serait bien d'ouvrir un fil sur lui car on parle bcp de Lénine mais ptêtre pas assez de lui.
Hum Crockett... Lutte Ouvrière est une organisation Trotskyste, tu sembles ne pas le savoir...

[Crockette]

Exactement, je vote pour LO et la LCR sans avoir su qu'ils étaient proche de Trotsky.

Je me sens déjà proche des idées de Marx et Engels.

J'ai lu des écrits sur Lénine et il me semble pas mal aussi.

Trotsky, il faut que je m'y mettes. Ayant lu le livre de Bové j'ai pas encore eu le temps.

[com_71]

En 1904, le bureaucrate Lénine était accusé de « terroriser » le Parti.

« La tâche de l’Iskra (journal de Lénine) consistait à terroriser théoriquement l’intelligentsia. Pour les sociaux-démocrates éduqués à cette école, l’orthodoxie est quelque chose de très proche de cette ‘Vérité’ absolue qui inspirait les Jacobins (révolutionnaires bourgeois). La Vérité orthodoxe prévoit tout. Celui qui conteste cela doit être exclu ; celui qui en doute est près d’être exclu. » (Trotski, Nos tâches politiques, p. 190.)

En 1923, Trotski lance un appel à « remplacer les bureaucrates momifiés » afin que « personne désormais n’ose plus terroriser le Parti ». (Trotski, Cours nouveau, p. 154.)

Je vous mettrai ce que disait Lenine de Trotski demain.
Entre-temps, ces deux dirigeants révolutionnaires, unis dans la direction du même parti, ont dirigé ensemble la révolution du prolétariat russe.

[Serp i Molot]

"En quoi consistent nos divergences avec Trotski ? En quelques mots, c'est un kautskiste, c'est à dire qu'il veut l'unité avec les kautskistes dans l'Internationale, avec la fraction Tchkheidze en Russie. Nous sommes résolument opposés à une telle unité." (Lenine 8-3-1926)

"Jamais encore Trotski n'a eu d'opinion bien arretée sur aucune question sérieuse du marxisme, il a toujours eu coutume de s'échapper par la tangente à propos des divergences et de passer d'un camp à l'autre. A l'heure actuelle, il se trouve en compagnie des bundistes et des liquidateurs. Orn ces messieurs en prennent à leur aise avec le parti." (Lenine 14-5-1914)

"Une nouvelle lettre de Kollontai qui est rentrée, retour d'Amérique, en Norvège. Pavlov aurait conquis le Novy Mir mais voila que Trotski arrive, et aussitot cette canaille s'abouche avec l'aile droite de Novy Mir contre la gauche de Zimmerwald !! Voila !! C'est bien Trotski !! Il est toujours égal à lui-même : louvoyeur, filou, posant à l'homme de gauche, aidant la droite aussi longtemps que c'est possible." (Lenine 19-2-1917)

Moi quand je parle de staline, je parle goulag, purge, procès, assassinats, antisémitsime, contre révolution.... tu veux que je parle de quoi, de socialisme?

Moi, je pense victoire sur le nazisme et construction du socialisme. Combien de pays communistes
avant l'arrivée de Staline au pouvoir en URSS ? Combien à sa mort ?
Pour l'antisémitisme par exemple, c'est grotesque quand on sait qu'il y avait beaucoup de juifs dans l'entourage de Staline, dont Kaganovitch, et que Staline a aidé à la création de l'Etat d'Israel. D'ailleurs, pour l'en remercier, une des avenues principales de la ville de Tel Aviv portait son nom.

Entre-temps, ces deux dirigeants révolutionnaires, unis dans la direction du même parti, ont dirigé ensemble la révolution du prolétariat russe.

Les divisions ont continué par la suite, notamment pour la signature du traité de Brest Litovsk.

[Nadia]

[quote=" (Serp i Molot @ mercredi 26 janvier 2005 à 10:03"]
"En quoi consistent nos divergences avec Trotski ? En quelques mots, c'est un kautskiste, c'est à dire qu'il veut l'unité avec les kautskistes dans l'Internationale, avec la fraction Tchkheidze en Russie. Nous sommes résolument opposés à une telle unité." (Lenine 8-3-1926)
C'est le fantôme de Lénine qui écrit ? :supernem:

Pour le reste, pas de fond politique, alors que Lénine (et aussi Trotski) ne se sont engueulés que sur des choses politiques précises (on le voit dans les très brèves citations de Trotski mises par Serpi plus haut). Ca me semble donc être des faux, d'autant plus que l'origine des "citations" n'est pas indiquée. Simple oubli ou acte volontaire ? :dry:

[emman]

C'est tiré d'un bouquin de Harpal Brar, un maoiste, d'origine indienne universitaire en angleterre. Ca me rappelle un bouquin bien stalinien du PCF dans les années 70 qui s'appelait "le Trotskysme, cet anti-leninisme".