La LCR a t elle appelé à voter Chirac ?

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Message par Louis » 02 Mars 2003, 21:39

Cela ne s'est pas fait uniquement du fait de lo ! Pour que cela passe il n'y aurait qu'a donner pour lo un minimum de conditions politique a partir desquelle un accord était envisageable les rapports de forces lc/lo en 1969 et les rapports lo lcr en 2002 ne sont absolument pas les memes ! Nous avions, en 2002 les moyens de se présenter (ce qui n'était pas du tout le cas de lo en 1969) Ce n'est tout bonnement pas comparable ! Mais la question n'était pas la : Lo ne voulait entendre parler que d'un soutien a sa politique point barre ! Ceci dit, je m'en réjouit ! Et personnelement j'étais contre cet accord ! et j'avais bien raison !
Louis
 
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Message par Fan_Bizet » 02 Mars 2003, 23:16

a écrit :Mais la question n'était pas la : Lo ne voulait entendre parler que d'un soutien a sa politique point barre !


Il ne faudrait peut être pas prendre les gens pour des cons. Seul un journaliste du monde ou de libé peut croire cela ! Je ne vois pas en quoi cela aurait géné LO que la LCR la soutienne. Mais il ne s'agissait pas de cela je crois ! La LCR voulait bien soutenir la candidature d'Arlette, mais a condition qu'elle reprenne une partie du programme de la LCR.
Fan_Bizet
 
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Message par Barnabé » 03 Mars 2003, 00:20

a écrit : Il ne faudrait peut être pas prendre les gens pour des cons. Seul un journaliste du monde ou de libé peut croire cela ! Je ne vois pas en quoi cela aurait géné LO que la LCR la soutienne. Mais il ne s'agissait pas de cela je crois ! La LCR voulait bien soutenir la candidature d'Arlette, mais a condition qu'elle reprenne une partie du programme de la LCR.


On peut faire de la politique fiction à l'infini, gloser sur ce qu'aurait fait la ligue etc., mais je crois que LO ne s'est pas donné les moyens de vérifier si un accord politique avec la LCR était possible, et je trouve cela dommage. Peut-être que la ligue aurait posé des conditions inadmissibles pour LO et peut-être pas. Quant au programme de la LCR, il me semble que le programme de la campagne de Besancenot a finalement été bien proche de celui de LO (Pelon rappelle à juste titre qu'il s'agissait en fait du programme d'urgence).
Et je pense que si l'on avait trouvé une base politique pour défendre ensemble ces mesures d'urgence il aurait été juste de le faire.
Barnabé
 
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Message par tristana » 03 Mars 2003, 07:55

(Fan_Bizet @ lundi 3 mars 2003 à 00:16 a écrit :
a écrit :Mais la question n'était pas la : Lo ne voulait entendre parler que d'un soutien a sa politique point barre !


Il ne faudrait peut être pas prendre les gens pour des cons. Seul un journaliste du monde ou de libé peut croire cela ! Je ne vois pas en quoi cela aurait géné LO que la LCR la soutienne. Mais il ne s'agissait pas de cela je crois ! La LCR voulait bien soutenir la candidature d'Arlette, mais a condition qu'elle reprenne une partie du programme de la LCR.

Lo voulait que la LCR se couche, refusait toute campagne unitaire, et nous disait: si vous voulez, vous pouvez nous soutenir, mais c'est tout!
Moi qui était à fond pour qu'Arlette soit la candidate unitaire LO-LCR, j'ai été très meurtri par la façon dont LO voulait humilier la LCR.
Et je me suis rangé sans état d'ame derrière une candidature LCR qui ferait 0,3% ou 0,4%.
La suite, ... une surprise inéspérée, un changement de donne, et c'est tant mieux!
tristana
 
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Message par ianovka » 03 Mars 2003, 08:20

(tristana @ lundi 3 mars 2003 à 07:55 a écrit :
(Fan_Bizet @ lundi 3 mars 2003 à 00:16 a écrit :
a écrit :Mais la question n'était pas la : Lo ne voulait entendre parler que d'un soutien a sa politique point barre !


Il ne faudrait peut être pas prendre les gens pour des cons. Seul un journaliste du monde ou de libé peut croire cela ! Je ne vois pas en quoi cela aurait géné LO que la LCR la soutienne. Mais il ne s'agissait pas de cela je crois ! La LCR voulait bien soutenir la candidature d'Arlette, mais a condition qu'elle reprenne une partie du programme de la LCR.

Lo voulait que la LCR se couche, refusait toute campagne unitaire, et nous disait: si vous voulez, vous pouvez nous soutenir, mais c'est tout!
Moi qui était à fond pour qu'Arlette soit la candidate unitaire LO-LCR, j'ai été très meurtri par la façon dont LO voulait humilier la LCR.
Et je me suis rangé sans état d'ame derrière une candidature LCR qui ferait 0,3% ou 0,4%.
La suite, ... une surprise inéspérée, un changement de donne, et c'est tant mieux!

Il n'y avait aucune volonté d'humilier la LCR ! :x Le problème c'est que la LCR nous proposait de faire une candidature LO/LCR derrière Arlette ... mais en négociant le programme avec nous. Ce qui me semble tout bonnement inacceptable.
Si le programme que LO défend depuis des dixaines d'années ne plait pas à la ligue (ce qui semble être le cas vu le peu de fois ou vous avez soutenu ce programme dans les précédentes élections) la seule chose à faire pour elle c'était de présenter son propre candidat avec son propre programme. Point barre.
LO a clairement annoncé la couleur en disant que son programme n'était pas négociable et que si la LCR voulait soutenir sa candidature qu'elle le fasse comme elle l'a fait pour Juquin, sans demander à celui-ci de modifier son programme.
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Message par emman » 03 Mars 2003, 09:33

Puisqu'au départ c'était un thread sur le vote Chirac, voila ce qu'en dit aujourd'hui dans Libé le réalisateur Claude Chabrol qu'est pas membre de LO...

a écrit :
Libé : Et le Pen, c'est aussi du spectacle ?

Ah, Le Pen ! Sur Le Pen, je ne peux pas être totalement objectif. Je l'ai vu faire tellement de conneries (Le Pen et Chabrol se sont côtoyés à la faculté de droit, ndlr) que je ne peux pas croire qu'il représente un danger. Fallait voir sa tête le 21 avril, on voyait qu'il se disait : «Mon Dieu, combien ça va encore me coûter cette connerie ?» Je n'ai pas voté au second tour de la présidentielle car je ne voyais pas de véritable risque et je pensais qu'un 80 % à Chirac serait plus gênant qu'autre chose.
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Message par tristana » 03 Mars 2003, 12:32

(ianovka @ lundi 3 mars 2003 à 09:20 a écrit :
Il n'y avait aucune volonté d'humilier la LCR ! :x Le problème c'est que la LCR nous proposait de faire une candidature LO/LCR derrière Arlette ... mais en négociant le programme avec nous. Ce qui me semble tout bonnement inacceptable.

Je ne sais pas ce qu'il te faut!
Une candidature unitaire implique la discussion du programme, sinon, c'est un simple ralliement!
Le PC tenait aussi, autrefois, ce genre de discours.
C'est se moquer du monde, et c'est mépriser les militants de la LCR.
Heureusement, nous n'avons pas capitulé, mais je trouve dommage qu'à l'extrême gauche, on n'ait pas compris ce que signifiait l'union des révolutionnaires.
J'espère que LO cessera de donner des arguments pour se faire discréditer, et que nous pourrons de nouveau, à égalité de droits et de devoirs, travailler ensemble.
Mais ça me semble, hélas, légèrement utopique!
tristana
 
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