Chirac et la guerre

[Louis]

Rouge 2011 03/04/2003

Chaque jour le confirme : la guerre en Irak durera des semaines, elle fera de plus en plus de victimes, les Etats-Unis et la Grande-Bretagne se trouveront confrontés à l'hostilité croissante des populations civiles et la déstabilisation accrue du Proche-Orient menacera des pièces maîtresses du dispositif nord-américain, telles l'Egypte et la Jordanie.
Le mouvement antiguerre n'a donc aucune raison... de désarmer. Sa pression, partout sur le globe, a déjà considérablement perturbé les opérations militaires imaginées par le Pentagone. Sa massivité persistante, en dépit du déclenchement des combats, souligne l'illégitimité d'une guerre qui ravage un pays pour le contrôle du pétrole et la suprématie impériale des Etats-Unis. Il prépare une nouvelle journée internationale de manifestations le 12 avril. Celle-ci doit voir des centaines de milliers de personnes descendre, de nouveau, dans les rues d'Europe et du monde.
D'autant qu'en France, Jacques Chirac et son gouvernement auront vite abandonné leur posture d'opposants à la guerre de M. Bush. Négociant déjà l'après-Saddam et le partage des ressources énergétiques de l'Irak, ils laissent l'espace aérien français ouvert au survol des bombardiers de l'US Air Force. Pire, ils avouent souhaiter une victoire rapide de l'alliance anglo-américaine et une administration de l'Irak par l'ONU. Le Premier ministre s'en prend avec virulence à l'antiaméricanisme prétendu des manifestations antiguerre, relayant ainsi les campagnes infâmes assimilant nos manifestations à des démonstrations de haine alors qu'elles ne visent qu'à dire le droit et à défendre la justice et la paix.
Si le régime de Bagdad est une tyrannie sanglante, c'est aux peuples d'Irak et à eux seuls qu'il appartient de s'en débarrasser, de conquérir la démocratie, de construire librement les conditions de leur vie en commun future. Ni la désignation d'un proconsul de la Maison Blanche, ni une administration étrangère s'abritant sous le drapeau des Nations unies ne le permettront.
Nos exigences demeurent donc l'arrêt immédiat de la guerre, le retrait des forces armées d'occupation et le refus de toute forme de coopération française avec une intervention barbare.

[EZRAROX]

Bonjour,


Concernant le mouvement anti-guerre Rouge du 03/04/2003 écrit :
..... Sa pression, partout sur le globe, a déjà considérablement perturbé les opérations militaires imaginées par le Pentagone.....

C'est la charge de la cavalerie... de la pitoyable démagogie. :headonwall:

On risque peut être bientôt d'apprendre dans Rouge que :
Le mouvement anti-guerre a la baguette magique...qui fabrique le socialisme! :hinhin:

[Louis]

sans démagogie aucune, on peut quand meme affirmer que les puissantes manifestations AU PLAN MONDIAL ont fait reculer les gouvernements Je ne vois pas pourquoi on serait démagogique sur ce coup, alors que ce n'est certainement pas la france qui était en pointe sur ce combat, mais plutot l'espagne, l'italie, l'angleterre et l'allemagne etc.. Bref, si il y a eu une forte mobilisation, ce n'est pas a la lcr qu'on le doit ! (remarque, pas plus a lo ou a l'extreme gauche francaise)

Mais je ne comprend pas ton point de vue ? Voudrais tu dire que de toute façon les mobilisations ne servaient a rien ?? Va éxpliquer ça aux manifestants ! C'est sur que ce n'est pas comme ça qu'on recrute !

[stef]

On ne recrute pas non plus en racontant n'importe quoi... ou alors des abrutis !

[Louis]

on ne raconte pas n'importe quoi non plus. Mais en faisant fléche de tout bois, en nous attaquant sur n'importe quoi, il est pas sur non plus que l'on fasse avancer le schmilblick !

Nous n'avons jamais dit nous, que la situation était pré révolutionnaire, ou autres sotises du meme accabi !

Le mouvement anti-guerre a la baguette magique...qui fabrique le socialisme!

n'est pas de notre fait Et c'est un fait que cette mobilisation a dépassé partout nos attentes, en espagne, en italie, en angleterre, en allemagne En fait, il n'y a qu'en france qu'elle n'a pas été si forte que ça... sans doute en raison d'une extreme gauche qui n'a pas su renvoyer dans ses cordes Chirac ! Alors qu'il aurait fallu montrer le coté virvolletant du bonhomme et roi du bonnetot, certains a l'extreme gauche ont préféré se complaire dans leur splendide isolement. Domage !

Juste pour précise : la poussée a gauche pour limitée qu'elle soit, c'est quelques milliers de militants a la ligue et chez les anars C'est un petit pas pour la révolution mondiale, mais c'est une avancée pour la lcr et les anars !

[EZRAROX]

Concernant le mouvement anti-guerre Rouge du 03/04/2003 écrit :

..... Sa pression, partout sur le globe, a déjà considérablement perturbé les opérations militaires imaginées par le Pentagone.....


Non Lcr la mauvaise foi n'est pas un argument. A cette phrase de Rouge tu réponds :

sans démagogie aucune, on peut quand meme affirmer que les puissantes manifestations AU PLAN MONDIAL ont fait reculer les gouvernements Je ne vois pas pourquoi on serait démagogique sur ce coup, alors que ce n'est certainement pas la france qui était en pointe sur ce combat, mais plutot l'espagne, l'italie, l'angleterre et l'allemagne etc.. Bref, si il y a eu une forte mobilisation, ce n'est pas a la lcr qu'on le doit ! (remarque, pas plus a lo ou a l'extreme gauche francaise)

Mais je ne comprend pas ton point de vue ? Voudrais tu dire que de toute façon les mobilisations ne servaient a rien ?? Va éxpliquer ça aux manifestants ! C'est sur que ce n'est pas comme ça qu'on recrute !

Cela n'a strictement rien à voir et tu le sais trés bien.
Où alors que Rouge aille jusqu'au bout de sa démagogie crapuleuse en écrivant quelque chose du genre :

"Grace à la pression au plan mondial du mouvement anti-guerre le Pentagone ne peut pas utiliser l'arme atomique"

Et le lendemain Rouge pourra distribuer des buletins d'adhésions à tous les coins de rue!

[Louis]

je veux bien tout ce que tu veux ! Mais passer de la démagogie a la démagogie crapuleuse en guise d'attaque me semble un peu vain
Sinon, j'aimerais que tu m'explique comment on va faire pour recruter en france sur cette base, alors que je t'ai expliqué que précisément le mouvement était fort partout en europe, en allemagne, en angleterre, en espagne, en italie enfin bref partout sauf en france Donc on va recruter partout, en allemagne, en italie, en angleterre et en espagne mais pas en france !

sinon j'aimerais aussi pourquoi tu manifeste toi ? Pour prendre l'air ?? Y'a rien d'intéressant a tf1 ??

[Nestor Cerpa]

Ezrarox faudrait quand même sortir de ton quartier et faire un peu de surf sur le web mondial, l'internationalisme ce limite pas à manger au mc do. :bounce:

En italie: de nombreuses manifestations ont eu lieu sur le passage des trains de l'armée américaine ce qui a considérablement complqiué la tache. La même chose a eu lieu sur le port avec un appel a la greve des dockers contre la guerre.

En turquie: le gouvernement a été plus que prudent par rapport a 91 grace a de forte mobilisation
Jordanie: on vois un changement de ligne de la part du gouvernement vis à vis de la guerre

etc etc...


alors si le pentagone serait passé par la turquie ou n'aurait pas connu certain retard on peut ce dire que la guerre aurait été autre chose même si le resultat ( de la guerre) aurait été le même

[EZRAROX]

Bonjour,

Je laisse Tf1 à ceux qui possèdent une télé car moi je vis sans.
Au passage je note que cette allusion est une attaque personelle alors que moi j'attaque la ligne politique de Piquet.
Mon internationalisme se passe trés bien d'ailleurs de Mc Do

Le mouvement anti-guerre a la baguette magique...qui fabrique le socialisme! :hinhin:
C'est ce que j'avais écrit dans un précédent post et reprendre cette phrase, sans le smiley qui la finissait, dénature complètement son sens.

Lcr a écrit:
"Juste pour précise : la poussée a gauche pour limitée qu'elle soit, c'est quelques milliers de militants a la ligue et chez les anars C'est un petit pas pour la révolution mondiale, mais c'est une avancée pour la lcr et les anars ! "

Oui mais en faisant croire que Chirac est un opposant à la guerre et que les manifs modifient les plans du Pentagone. Je suis désolé mais sur ce registre là je n'ai aucune envie de convaincre quiconque.

Les mobilisations contre la guerre ne servent qu'à montrer le rejet de la guerre. Prendre ses désirs pour la réalité n'est qu'une utopie qui n'a rien a voir avec le marxisme.Faire croire que les manifestations peuvent influencer le cours de la guerre est une foutaise démagogique.

Nestor Cerpa a écrit:

"En italie: de nombreuses manifestations ont eu lieu sur le passage des trains de l'armée américaine ce qui a considérablement complqiué la tache. La même chose a eu lieu sur le port avec un appel a la greve des dockers contre la guerre."

Ces actions sont autres choses que de simples manifestations et elles sont plus positives.

Beaucoup de jeunes sont viscéralement contre la guerre. Ce pacifisme humaniste est souvent apolitique et il engendre, à juste raison, un sentiments de révolte.
Mais pour canaliser une infime partie des jeunes révoltés pour en faire des révolutionnaires il faut, avant un long travail de formation, les faire venir sur une base politique révolutionnaire et non pas sur une base flateuse de préjugés.