élections aux USA et démission de Donald Rumsfeld

[Louis]

In "le monde"

George Bush annonce la démission du secrétaire américain à la défense Donald Rumsfeld

Ce départ intervient alors que le Parti républicain de George Bush vient de subir une lourde défaite aux élections de mi-mandat, mercredi 8 novembre. Le président, qui dit assumer une "large part de responsabilité" dans cet échec, a annoncé que Donald Rumsfeld serait remplacé par l'ancien directeur de la CIA Robert Gates.

[Gaby]

La carte des résultats dans le NY Times.
http://www.nytimes.com/ref/elections/2006/Senate.html
Les Démocrates reprennent 5 états aux Républicains, voire 6 avec la Virginie. Pas de surprise dans les bastions.

Les résultats avec les petits partis ici, mais il faut connaitre les têtes de liste puisqu'ils ne donnent pas les noms d'organisation. Souvent le Green Party ou des indépendants conservateurs anti-étatistes.
http://www.nytimes.com/ref/elections/2006/...te_Listing.html

[zeanticpe]

En france loe 2e tour c est la gauche bourgeoise contre la droite bourgeoise avec la même politique. Aux US, c'est encore plus subtile, la droite conservatrice contre la droite ... libérale et il faut pas trop être extrémiste conservateur ni extrémiste libérale,... pour gagner. Faut viser le centre, voire l'extrême centre.
enfin, c'est ce que je comprends de ce que je viens d 'entendre sur France Culture.
J'ai pas envie de voter aux 2e tour, mais je me demande comment les américains pauvrespouraient avoir envie de voter au premier tour.

[Gaby]

En france loe 2e tour c est la gauche bourgeoise contre la droite bourgeoise avec la même politique. Aux US, c'est encore plus subtile, la droite conservatrice contre la droite ... libérale et il faut pas trop être extrémiste conservateur ni extrémiste libérale,... pour gagner. Faut viser le centre, voire l'extrême centre.
enfin, c'est ce que je comprends de ce que je viens d 'entendre sur France Culture.
J'ai pas envie de voter aux 2e tour, mais je me demande comment les américains pauvrespouraient avoir envie de voter au premier tour.
C'est de moins en moins vrai, voire carrément faux. Le PS est tout heureux comme si c'était leur propre victoire, et ce n'est pas pour rien. Ne leur faisons pas la fleur de les croire différents du parti démocrate, ce n'est pas vrai en faits, et non plus en mots. On retrouve au sein du parti démocrate les mêmes factions de droite et de gauche, avec même des profils de leaders tout à fait similaires...

Au Wisconsin, bastion démocrate, qui m'intéresse un peu plus que les autres, il fallait voter aussi à deux référendums : la peine de mort est passée (60/40) et le mariage homosexuel est banni.

[Gaby]

Salut Gaby...toi qui vis au states (ou alors je me plante de camarades)....peux tu faire un point bcq plus complet sur cette élection. Y'a t'il eu des candidatures "socialistes", "marxistes", "trotskystes" avec des résultats corrects (pas facile de décrypter sur les pages du NYT)
a+

Je n'y vis pas, tu penses sûrement à Combat. Mais j'y passe un certain temps, pour raisons personnelles. Perso', les candidatures d'extrème-gauche je n'ai pas vraiment suivi tellement elles sont anecdotiques.

La position de the Spark sur les élections, dans son édito des deux dernières semaines :
http://the-spark.net/np785101.html

[Gaby]

J'avais pas vu la question sur les syndicats. Là c'est un peu plus massif, alors j'ai lu, mais comme n'importe qui peut le faire sur le net. L'AFL-CIO se félicite des résultats et revendique le rôle qu'elle a joué dans la victoire des démocrates. Voici une déclaration de Sweeney, le bureaucrate en chef :
http://www.aflcio.org/mediacenter/prsptm/sp11082006.cfm

A noter la remarque qui dit que les syndicalistes ne vont pas s'en remettre totalement aux démocrates, mais perdu au milieu d'un communiqué pareil, ce sont certainement quelques phrases qui n'engagent pas grand chose.

[Indesit]

En france loe 2e tour c est la gauche bourgeoise contre la droite bourgeoise avec la même politique. Aux US, c'est encore plus subtile, la droite conservatrice contre la droite ... libérale et il faut pas trop être extrémiste conservateur ni extrémiste libérale,... pour gagner. Faut viser le centre, voire l'extrême centre.
enfin, c'est ce que je comprends de ce que je viens d 'entendre sur France Culture.
J'ai pas envie de voter aux 2e tour, mais je me demande comment les américains pauvrespouraient avoir envie de voter au premier tour.

C'est de moins en moins vrai, voire carrément faux. Le PS est tout heureux comme si c'était leur propre victoire, et ce n'est pas pour rien. Ne leur faisons pas la fleur de les croire différents du parti démocrate, ce n'est pas vrai en faits, et non plus en mots. On retrouve au sein du parti démocrate les mêmes factions de droite et de gauche, avec même des profils de leaders tout à fait similaires...

Au Wisconsin, bastion démocrate, qui m'intéresse un peu plus que les autres, il fallait voter aussi à deux référendums : la peine de mort est passée (60/40) et le mariage homosexuel est banni.

Bonjour,

ce qui serait intéressant de voir, c'est le nombre de voix déplacées. Le déplacement m'a quand même l'air assez important.

Je n'ai aucune illusion sur les Dems, mais la politique de Bush est rejetée, c'est déjà cela. On ne pourra pas dire dans le reste du monde que les Américains l'approuvent.

Je rappelle que le bourbier actuel en Irak aurait parfaitement pu conduire à une radicalisation à droite les gens demandant toujours plus de Rumsfeld. C'est dans une certaine mesure ce qui se produit en Israël, ce n'est pas ce qui s'est produit aux Etats-Unis.

En même temps nous sommes encore à des années-lumière d'une "radicalisation vers la gauche" contre la guerre. Par exemple d'une partie de la population qui au nom de cet aspect particulier de la politique impérialiste US remettrait en cause l'ensemble de la politique impérialiste US et en fin de compte la domination de la bourgeoisie US sur le peuple américain et sur le reste du monde... on en est loin évidemment.

Après, je n'ai bien évidement aucune illusion sur ce que vont faire les Dems, ils peuvent même encore plus approuver la politique de Bush.

Indesit

[Puig Antich]

C'est pas Ronald, plutôt que Donald ?