Lutte de classes en Bolivie

[jeug]

Quel discours écoeurant de nationalisme, qui mêle avec amibuïté l'appel au front uni et le nationalisme le plus puant.
Je t'en fichrais, moi, de "l'unité de la nation" ... "pour sauver le pays".
Et ça se dit Trotsykste ? Après toutes les leçons que l'histoire nous a enseigné au sujet du nationalisme ?
Les travailleurs n'ont pas à se mettre à la remorque des mots d'ordre de leur bourgeoisie, même dans la lutte contre l'impérialisme, ils ont leurs propres mots d'ordre.

[Vérié]

[quote=" (vérité @ samedi 16 août 2008 à 23:13"]
Morales a directement engagé l'ouverture d'une enquête sur les 2 mineurs morts. La vraie question est de savoir qui a tiré sur les mineurs, dans une grève légitime?!
"VIOLENTES BAGARRES", "incidents"...?! qui est véritablement responsable?! de ces "incidents"? juste avant le referudum pour garder Morales au pouvoir? A mon avis (logique) ceux que ça dérange, ceux qui veulent que la Bolivie leur appartienne, ceux qui veulent la dislocation du pays, ceux qui veulent qu'il n y ait aucunes nationalisations, et de donner la terre aux paysans, ceux qui (volent, pillent, occupent, massacrent, violent, tuent, torturent, emmènent l'humanité vers l'abîme!), ceux qui feront TOUT! oui TOUT ce qui est en leurs pouvoirs pour qu'AUCUNES! des revendications de la classe ouvrière ne soit réalisées!
La classe ouvrière bolivienne en ce dimanche 10 aout, ont voté à 63% pour que leurs revendications soient réalisées!
N'en déplaise aux oligarchies (préfets sécessionnistes, soutenus par l'ambassade nord américaine, mais qui veulent disloquer la nation et privatiser.) qui ont déclaré autonomes leurs départements riches en pétroles et en gaz.
Ca, camarade, c'est le discours traditionnel des staliniens et des gouvernements comme ceux d'Allende, Lula etc. Discours qui consiste à accuser des provocateurs à la solde de la droite d'être responsable des affrontements et massacres.

Le problème, c'est que :
1) Les mineurs de Huanuni ne l'entendent pas du tout de cette façon. Ils n'ont pas attendu la commission d'enquête pour accuser le préfet régional (Oruro), Alberto Luis Aguilar, d'être le responsable de la répression et du massacre. Lors de leur dernier rassemblement (4500 mineurs selon la presse), ils ont à nouveau exigé sa démission.
2) Ce préfet, élu dans des conditions contestées, car on avait d'abord annoncé qu'il était battu et il serait passé de justesse avec 52 %, est le porte-parole régional du MAS et de Morales. Morales le soutient et n'acceptera certainement pas son départ. Morales est si légaliste qu'il soutenait meme le prefet facho de Cocahbamba l'an dernier alors que ouvriers et paysans demandait sa démission.
3) La commission d'enquête, c'est la méthode classique pour enterrer une affaire.
Il faut être très naif pour prendre cela au sérieux !
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La Chispa : pour ceux qui lisent l'espagnol, voici le lien avec le site de cette publication d'une tendance qui affirme être présente dans 35 pays, mais dont il est difficile de connaître l'intervention réelle en Bolivie :

http://www.mundosocialista.net/index2.html?/home.html

On peut constater que ce journal apporte un soutien critique à Morales et au MAS, mais qu'il y a plus de soutien que de critique : La photo de Morales s'étale à toutes les pages avec "Si" (oui).

-Un des aspects inquiétants de la situation actuelle, c'est que Morales utilise les cocaleros comme "force de frappe" contre les mouvements sociaux. Des cocaleros ont ainsi séquestré et tabassé des militants enseignants et il a fallu la signature d'un accord entre la COB et les cocaleros pour que les profs puissent reprendre leur travail en sécurité. C'est ce qu'on appelle des méthodes fascistes. Et le POR et la LOR-CI les dénoncent pour telles. Pas la Chispa pour le moment.

-Morales continue à capituler devant la droite : à Santa Cruz, les milices d'extrême-droite se sont emparés du commissariat local. C'est à dire qu'elles ont de fait pris le pouvoir local et font régner la terreur. Sans aucune intervention de Morales, autre que des paroles d'apaisement, des propositions de dialogue rejetées par la droite.

-Sur le front de la lutte pour les retraites. Morales veut la retraite à 60 ans, alors que la COB revendique le retour à la retraite à 55 ans, en particulier pour les mineurs qui atteignent rarement cet age.

Il est vrai que, au début de son pouvoir, Morales a tenté de faire passer un certain nombre de mesures sociales : réformes agraires, nationalisations des hydrocarbures, salaire minimum etc. Mais, face à la mobilisation de la droite et du patronat, il a pratiquement capitulé sur tous les fronts ! C'est cela que certains n'ont pas l'air de comprendre. Ajoutons qu'il ne cesse de flatter l'armée, de faire son éloge, de lui promettre toutes sortes d'avantages. Une armée qui, au cours de toute son histoire, n'a affonté que les travailleurs.

Alors, semer des illusions sur le pouvoir de Morales, c'est véritablement criminel et cela revient à trahir les travailleurs boliviens, et nos propres camarades qui luttent dans des conditions particulièrement difficiles.

[Barnabé]

La Chispa : pour ceux qui lisent l'espagnol, voici le lien avec le site de cette publication d'une tendance qui affirme être présente dans 35 pays, mais dont il est difficile de connaître l'intervention réelle en Bolivie

Le lien que tu donnes est celui du CWI (Comité pour une internationale ouvrière, CIO en français) est celle du Socialist Party britannique et de la GR en France (scission internationale de la tendance Militant). Son groupe bolivien l'ASR (Alternativa Socialista Revolutionaria) publie en effet un canard qui s'appelle la Chispa.

Je crois cependant que ce n'est pas le même groupe que celui que cite vérité, qui me semble être un petit groupe section (sympathisante je crois) de la QI "proclamée" (celle du CCI du POI)...

Mais je peux me tromper (j'ai parfois du mal à m'y retrouver...).

Evidemment, le plus important (pour les deux groupes en question, comme plus généralement) serait, au delà des positions et proclamations, de savoir ce qu'ils font ou tentent de faire réellement...

[Vérié]

Sur ce site, il ya un lien avec leur journal bolivien en PDF. Il semble que ce groupe intervienne dans une "Coordination antifasciste" de jeunes de Cochabamba, créée après les affrontements de l'an dernier avec les groupes paramilitaires du prefet Manfredo Reyes.

J'ai bien l'impression qu'il s'agit du meme groupe car le contenu politique du journal correspond bien au communiqué mis en ligne par Vérité. Mais le mieux serait qu'il nous donne des précisions et éventuelement des liens.

[vérité]

Alors pour vous: la classe ouvrière bolivienne est facho, stalinienne, assassine, rêveuse... C'est votre droit de le penser.
Car vous n'êtes pas sans savoir que cette même classe ouvrière a voté le maintien de Morales (vous savez:cet assassin, stalinien, mangeur d'enfants avec de la sauce tomate!...).
NO COMMENT pour vos propos.

[quijote]

Alors pour vous: la classe ouvrière bolivienne est facho, stalinienne, assassine, rêveuse... C'est votre droit de le penser.
Car vous n'êtes pas sans savoir que cette même classe ouvrière a voté le maintien de Morales (vous savez:cet assassin, stalinien, mangeur d'enfants avec de la sauce tomate!...).
NO COMMENT pour vos propos.

Efectivement : " no comment " pour tes propos

[Barnabé]

Sur ce site, il ya un lien avec leur journal bolivien en PDF. Il semble que ce groupe intervienne dans une "Coordination antifasciste" de jeunes de Cochabamba, créée après les affrontements de l'an dernier avec les groupes paramilitaires du prefet Manfredo Reyes.

J'ai bien l'impression qu'il s'agit du meme groupe car le contenu politique du journal correspond bien au communiqué mis en ligne par Vérité. Mais le mieux serait qu'il nous donne des précisions et éventuelement des liens.

En tout cas le groupe en que tu cites est bien la tendance du CIO. Des communiqués de la Chispa que cite vérité (en particulier celui qui suit le référendum) se trouvent sur les sites de groupes liés au CCI du POI (par exemple leur groupe mexicain ) et la présente comme un groupe sympathisant de "la" quatrième internationale (sous entendue la seule la vraie la leur).

Sur le contenu, c'est vrai que pourrait à première vue se ressembler un peu, cela dit, (même si c'est difficile à dire en ne disposant que des communiqués de "la chispa"), l'ASR me semble avoir un discours moins nationaliste (ce qui ne les empêche certes pas de parer la défense de Morales de vertus qu'elle semble difficilement avoir), et défendent quand même ouvertement la perspective d'une révolution socialiste...
La fin de leur article sur le référendum, c'est quand même

¡En el Referéndum Revocatorio: Evo “SI”, Manfred “NO”!
¡Por la Creación de Coordinadoras de Defensa y Lucha!
¡Por una Bolivia, América Latina y Mundo Socialista!

Le communiqué de la chispa ("lambertiste") d'après le référendum, lui, se conclut ainsi:

¡Viva Bolivia Unida y Soberana!
Ninguna concesión a los separatistas !
¡Profundizar las nacionalizaciones!

Même si électoralement cela revient dans tous les cas à avoir fait la campagne pour Morales, le contenu de la propagande (parce qu'on peut supposer qu'il s'agit dans les deux cas de groupes surtout propagandistes) n'est pas exactement le même...

[Vérié]

Même si électoralement cela revient dans tous les cas à avoir fait la campagne pour Morales, le contenu de la propagande (parce qu'on peut supposer qu'il s'agit dans les deux cas de groupes surtout propagandistes) n'est pas exactement le même...
Oui, je suis d'accord qu'il y a des nuances. L'un est en effet plus nationaliste que l'autre. Mais il y a aussi des nuances entre les différents articles de ce groupe. Comme je n'ai pas tout lu, j'attribuais ces nuances à ces différences. Mias je peux me tromper. C'est à Vérité de nous donner des précisions au lieu de répondre à des critiques précises par des insultes.

Le dernier article de LO :

UN REFERENDUM QUI NE REGLE RIEN
Gouvernement et opposition, tout le monde se dit gagnant au référendum du 10 août en Bolivie. Ce vote, portant sur le maintien ou la révocation du président de la République, Évo Morales, du vice-président et des préfets élus gouvernant les différentes régions du pays, a donné à Morales d’une part, et aux quatre préfets qui sont dans l’opposition d’autre part, une majorité plus forte que celle qui les avait amenés au pouvoir en 2005. Chacun a pu fêter sa victoire et affirmer que l’électorat avait conforté sa politique. Aucun des conflits qui divisent ce pays, le plus pauvre de l’Amérique du Sud, n’a été tranché et les problèmes restent entiers.

Le bras de fer va continuer entre Morales, qui dirige l’État, d’origine indienne, qui se dit anti-impérialiste et partisan de nationalisations d’un côté, et de l’autre les préfets des régions les plus riches représentant les grands propriétaires fonciers, soutenu par les États-Unis, qui revendiquent l’autonomie de leurs régions. Évo Morales s’appuie sur le Mouvement vers le socialisme (MAS) qu’il a fondé.

Car les oppositions politiques entre Morales et ces quatre préfets recouvrent aussi une division géographique et économique : d’un côté les Andes, avec les communautés indiennes, les mines et le siège du gouvernement, La Paz, et de l’autre la plaine amazonienne, avec les gisements de pétrole et de gaz et les grandes cultures de soja. Et chaque zone a ses luttes sociales, menées ici par les mineurs, là par les petits cultivateurs de coca, le prolétariat agricole des grandes exploitations, ou encore les ouvriers du pétrole et du gaz.

Évo Morales, ancien dirigeant syndical des cultivateurs de coca, a été élu à la présidence en décembre 2005. Les années précédentes avaient vu des luttes populaires victorieuses contre les multinationales de l’eau puis du gaz, qui avaient amené la démission successive de deux présidents, en 2003 et en 2005. L’élection de Morales semblait promettre aux couches populaires la réforme agraire, la maîtrise des ressources énergétiques et une vie meilleure. Mais elle offrait en même temps à la bourgeoisie la perspective d’un retour à la paix sociale.


Depuis, les mobilisations n’ont pas cessé. À chaque fois, Morales et son parti le MAS ont tenté de s’y opposer, mais ont fini par gauchir leur langage et ont cédé, à leur manière, aux revendications populaires. Ainsi les hydrocarbures ont bien été nationalisés, mais en négociant et sans exproprier les multinationales pétrolières ; et aussi en s’appuyant sur l’armée plutôt que sur les ouvriers du pétrole et du gaz. Morales parle actuellement d’une réforme agraire. Mais quelle forme va-t-elle prendre, quelles terres vont être distribuées et à quelle partie de la paysannerie ? Cela dépendra bien plus des rapports de force entre les classes sociales que des discussions constitutionnelles. Au vu des trois années écoulées, il semble peu probable que Morales et son équipe fassent appel à la mobilisation autonome des couches populaires. S’en prendre de front aux intérêts de l’oligarchie bolivienne et de l’impérialisme qui cherchent à déstabiliser son régime ne fait pas partie de son programme.

Lutte Ouvrière, 15 août 2008

Cet article résume assez bien la situation mais :

Depuis, les mobilisations n’ont pas cessé. À chaque fois, Morales et son parti le MAS ont tenté de s’y opposer, mais ont fini par gauchir leur langage et ont cédé, à leur manière, aux revendications populaires.

Ce passage n'est pas juste. Morales ne finit pas par céder, loin de là, comme on vient de le voir par exemple pour la grève des enseignants, ou l'an dernier sur la mobilisation des ouvriers et paysans de Cochabamba pour la démission du Prefet Manfredo Reyes. On pourrait multiplier les exemples.

Et on peut meme dire que la politique de Morales face aux mobilisations de travailleurs salariés se durcit avec l'usage de la répression. C'est la carotte et le baton : d'un coté il réprime de façon plus ou moins dure, de l'autre il achète, corrompt en donnant des postes aux dirigeants syndicaux et des associations populaires comme celles de El Alto.

[vérité]

Si Morales et si "collabo" avec les impérialistes et ne réalise aucune revendication, pourquoi(ne vous en déplaises) la classe ouvrière a voté 10 fois plus! qu'a la précédente élection pour lui??
Morales n'est pas révolutionnaire: c'est vrai! mais il est obligé de réaliser les revendications urgentes(nationalisation...), sinon il saute, il a été porté par la masse! c'est la masse qui la élue.
Moi je ne rejoindrais pas ceux qui crient haro sur la classe ouvrière!
Je ne dis SURTOUT pas "Vive Morales!" , mais je dis Vive les nationalisations! et Vive les revendications de la classe ouvrière!
Il a été et est! mandaté par le peuple de Bolivie! pour les revendications de la classe ouvrière.

[redsamourai]

Moi je ne rejoindrais pas ceux qui crient haro sur la classe ouvrière!

ça te dérangerait d'arrêter de truffer tes posts de ce genre de trucs stupides et insultants? tu reproches à certains de te calomnier, alors essaie d'être correct dans tes interventions. En tout cas, moi, j'ai beaucoup de mal à me faire au ton que tu emplois.