Agression d'Israël à Gaza

[com_71]

Les grandes villes les plus éloignées de Tel Aviv, St Jean d'Acre (50000h) et Tibériade (40000h) sont toutes deux à 130 kms de Tel Aviv. D'autre part une manifestation pacifiste serait malvenue à Jerusalem, vue la revendication d'Israël de Jerusalem comme capitale.

[jedi69]

Wesh les amis !

Bien ou bien ?

Les grandes villes les plus éloignées de Tel Aviv, St Jean d'Acre (50000h) et Tibériade (40000h) sont toutes deux à 130 kms de Tel Aviv. D'autre part une manifestation pacifiste serait malvenue à Jerusalem, vue la revendication d'Israël de Jerusalem comme capitale.

Merci.

Bon, je vais aller me coucher, j'ai trouvé des statistiques moi, je suis plutôt géographie ... lire les cartes ... j'ai pas encore trouver :

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9mograp...d%27Isra%C3%ABl

http://www.un-echo-israel.net/spip.php?article4243

Il y a 7,2 millions d'habitants en Israël en 2005 ... bon, catégorie socio professionnelle ? Bon, en 2005, 92% de la population est urbaine ... employés, ouvriers en majorité alors ... une petite minorité de bourgeois qui pourris le pays et la région ...

En fin sur la planète, c'est une minorité de capitalistes qui pourrissent toute l'Humanité ... pas d'ethnie, pas de religion, pas de race, pas de nation, juste le système capitaliste pour pourrir plus de 6 milliards d'êtres humains, des milliards de prolétaires, de travailleuses, travailleurs ... ils veulent nous pourrir le cerveau avec leurs religions, leur racisme, leur xénophobie, et tirer, des millions des milliards de cette pourriture.

Franchement, ses massacres qu'ils nous resservent régulièrement ... c'est quoi sinon une diversion sur le pourrissement du continent africain, de l'Inde, des travailleurs du monde entier ... Hop, plus de crise financière, plus de crise économique ... la bourgeoisie attire l'attention des travailleuses, travailleurs vers autre chose ... diviser le monde entre religions, races, nationalismes plutôt qu'en classes sociales, exploiteurs contre exploités.

Pour les révolutionnaires faut toujours revenir à l'essentiel, aux travailleuses, travailleurs, aux exploités sur toute la planète, pas se perdre ... voire en dessous des ethnies, des religions, du racisme, du nationalisme, voire les prolétaires, à Gaza, c'est les prolétaires nos frères ... dans les manifestations à Lyon, Paris, Tel Aviv, c'est les prolétaires nos frères, c'est à nous de fraterniser.


En fin, une carte :

http://www.terredisrael.com/CarteIL4.php

A+

[Vérié]

NOUVELLE MANIPULATION D'UN INCIDENT ANTISEMITE

Ce matin, France Inter annonce qu'un cocktail molotov a été lancé contre une synagogue à Saint-Denis. Un restaurant kasher voisin a été endommagé.

Aussitot, toutes sortes d'organisations sionistes demandent un RV au ministre de l'intérieur Alliiot-Marie et prétendent faire interdire les manifestations de soutien au peuple palestinien, sous prétexte qu'elles encourageraient l'antisémitisme.

Certains vont encore plus loin et entendent rendre responsable le maire PCF de Saint Denis en l'accusant d'être responsable de cet acte car il a organisé sur sa commune (ou accepté la tenue ?) d'une réunion de soutien aux Palestiniens !!

Commentaire du journaliste : "Les organisations (sionistes) avaient EN VAIN demandé l'interdiction de cette manifestation." (sic)

Face à la montée des protestations, à l'importance des manifs soulignée par tous les médias, les partisans de l'agression contre Gaza cherchent une fois de plus à instrumentaliser l'antisémitisme...

[roudoudou]

Maurice lors , bien qu’étant athée et laïque (je le dis au cas où) , je me dis que les donneurs de leçon (ils se reconnaîtront )devraient s’interroger pour quoi leurs groupuscules pardon groupes voire partis n’arrivent à pas toucher ces "jeunes" des quartiers au lieu de chercher des boucs émissaires .

Salut Maurice :wavey:

Personne ne ta donné de leçon mais certain défende nos idées déjà d'une(je pense que tu parle du voile à l'école que tu défend plus ou moins).

Quant aux autres réacs laicards [note de modération : qualificatif inutilement péjoratif], je comprends leur rejet par les peuples de la diversité ou immigrés car je me sens aussi étranger à leur prose bien que je sois un antisioniste et anti religieux primaire (je répète pour éviter l’excommunication )

Moi aussi du reste je me sens étranger à leurs prose sur le falo mais essayions de discuter tout de même.

Franchement ce débat est difficile même si les slogans du Hamas me meurtrissent , c'est la réalité de notre faiblesse

Et oui la et un peut le problème mais pour nous "enfin presque" le vrais problème c'est les pauvre gens qui prenne les bombes sur la gueule.

(pardon pour ce nous où je me mélange avec les savants mr)

Rien compris

qui en ait la cause

.non plus rien compris

D’ailleurs une faiblesse relative dans les quartiers je sens que les forces démocratiques laïques ont une présence plus importante que celles des islamistes.

hélas pas partout les gouvernements de gauche comme de droite on un peut misé la dessus pour avoir la paie sociale.

Ce drame touche l’affect et oui les habitants des "quartiers" sont meurtris par la boucherie sioniste alors ils se rattachent à un espoir illusoire qui n'est pas dans cette ligne juste tant espérée . D'ailleurs il faudrait s'interroger sur cette impuissance mais bon c'est hors sujet mais il suffit de lire vos forums pour comprendre votre désarroi politique , nous mais vous tournez en rond ..passons

Non ouvre un file bon dieux on va te répondre car on ne tourne pas en rond on fait surtout se que l'on peut voilà tout. donc ouvre un file tout de même!!!

Alors j'essaye de participer aux manifs ... et je dis comme jedi69

Et pourtant je ne suis pas un "vrai" révolutionnaire....

Ah bon tu es bien sûr???????
Car pour moi qu'elle que par tu l'es déjà beaucoup vue se que tu as écris
@ plus passe une bonne journée Maurice :victory:

[roudoudou]

Vérié NOUVELLE MANIPULATION D'UN INCIDENT ANTISEMITE

Ce matin, France Inter annonce qu'un cocktail molotov a été lancé contre une synagogue à Saint-Denis. Un restaurant kasher voisin a été endommagé.

Aussitot, toutes sortes d'organisations sionistes demandent un RV au ministre de l'intérieur Alliiot-Marie et prétendent faire interdire les manifestations de soutien au peuple palestinien, sous prétexte qu'elles encourageraient l'antisémitisme.

Certains vont encore plus loin et entendent rendre responsable le maire PCF de Saint Denis en l'accusant d'être responsable de cet acte car il a organisé sur sa commune (ou accepté la tenue ?) d'une réunion de soutien aux Palestiniens !!

Commentaire du journaliste : "Les organisations (sionistes) avaient EN VAIN demandé l'interdiction de cette manifestation." (sic)

Face à la montée des protestations, à l'importance des manifs soulignée par tous les médias, les partisans de l'agression contre Gaza cherchent une fois de plus à instrumentaliser l'antisémitisme...

Non pas forcément il y a des personnes foncièrement antisémite chez une "minorité de musulman" pour pas dire aussi quelque crétin par dessus le marché.

Mais cela peut aussi être l'œuvre des organisations sioniste extremiste ou du gouvernement pour quoi pas???????

[Vérié]

[quote=" (roudoudou @ lundi 12 janvier 2009 à 09:44"]
Non pas forcément il y a des personnes foncièrement antisémite chez une "minorité de musulman" pour pas dire aussi quelque crétin par dessus le marché.

Mais cela peut aussi être l'œuvre des organisations sioniste extremiste ou du gouvernement pour quoi pas???????
Pourquoi "pas forcèment" ?

Quand je parle de "manipulation", je veux dire manipulation politico-médiatique.
J'ignore évidemment qui a balancé ces cocktails et je ne dis pas que ce sont "forcèment" des provocateurs qui ont fait le coup ! Je n'ai ni écrit ni insinué cela, bien que cela puisse être une possibilité, comme tu le remarques. Mais il est évident qu'il existe des antisémites en France.

[jedi69]

Wesh les amis !

Bien ou bien ?

Non pas forcément il y a des personnes foncièrement antisémite chez une "minorité de musulman" pour pas dire aussi quelque crétin par dessus le marché.

Mais cela peut aussi être l'œuvre des organisations sioniste extremiste ou du gouvernement pour quoi pas???????

Pourquoi "pas forcèment" ?

Quand je parle de "manipulation", je veux dire manipulation politico-médiatique.
J'ignore évidemment qui a balancé ces cocktails et je ne dis pas que ce sont "forcèment" des provocateurs qui ont fait le coup ! Je n'ai ni écrit ni insinué cela, bien que cela puisse être une possibilité, comme tu le remarques. Mais il est évident qu'il existe des antisémites en France.

Et puis je pense pas, vu l'importance des évènements à l'heure actuelle, que la bourgeoisie en générale pourrait utiliser l'anti-sionisme/antisémitisme ouvertement ... parce que je pense pas que les travailleurs en générale sont suffisamment faible pour suivre les idées réactionnaires d'où qu'elles viennent.

Je dis pas que les travailleuses, travailleurs sont révolutionnaires, non. Ni à Paris, ni à Tel Aviv, ni à Gaza, nulle part dans le monde, c'est le drame. Mais voilà entre l'extrême droite et l'extrême gauche, il y a encore des nuances, et elles sont plutôt de gauche ...

Ce genre de terrorisme, est "forcément" du à des groupuscules d'extrême droite, liés à la bourgeoisie, à une petite fraction réactionnaire de la bourgeoisie. Et puis franchement, l'influence des religions qu'elle soient juive, chrétienne, musulmane ou d'autres, je les trouve inconséquentes ... comme le racisme, le nationalisme ... la bourgeoisie les faits survivre à bout de de bras.

La majorité de l'Humanité est jeune et pauvre, avec l'envie d'élever son niveau de vie, de se faire du fric, mais loin des manières de la bourgeoisie, des capitalistes ... en fin, c'est gosses sont issus de la décolonisation, de la lutte "socialistes" contre le racisme coloniale, contre les religions, l'opium du peuple ... même le tribalisme cultivé par la bourgeoisie, ils en subissent les conséquences, faut voire le drame du Rwanda, de l'Ex-yougoslavie ... Ils ne pensent qu'à une chose, migrer, quitter leur bled, les attaches nationales sont en toc.

Et puis bon, c'est la loin la 2ème guerre mondiale, mais, il y a que les extrémistes aveugles et ignorants pour souhaiter une guerre de cette ampleur ... les Juifs, les israéliens que le bourgeoisie stigmatisent de temps en temps dans les médias ... pour moi, la majorité sont devenus des athées, voire des communistes ... pour preuve la manifestations à Tel Aviv. Une guerre mondiale avec les technologies, les sciences de notre époque ... nucléaire, industrie spatiale, industrie chimique, biologique, progrès de la génétique, de la nano technologie ... je pense que l'extrême droite, la bourgeoisie qui soutient ça, elle fait pas le poids.

Alors pour les travailleurs, l'extrême gauche, les communistes, on a un boulevard je pense, une autoroute, une voie aérienne, une ligne de vole spatiale devant nous ... après faut lutter contre nos préjugés petit bourgeois, de l'aristocratie ouvrière, mais l'avenir, le potentiel, les capacités on les a ... les perspectives révolutionnaires sont évidentes quand on se passionne pour les traditions communistes, ouvrières, marxistes, léninistes, trotskistes.

Juste dire qu'on a les capacités de nourrir 2 fois l'Humanité actuelle ... et dans les autres secteurs économiques les capacités vont du simple au double et à l'illimité ... face à ça l'absurdité de l'extrême droite israélienne ou Palestinienne ou n'importe laquelle, n'a pas d'avenir. Comme Vérié l'a montré à une intervention dans les transports en commun contre l'antisémitisme de certains jeunes, ça on peut le faire en permanence, on est dans notre droit ... mieux les amener à se passionner au communisme, à la formation révolutionnaire pour construire un Parti, on a tout ça sur le bout de la langue.


A+

[Zimer]

luc marchauciel  Ecrit le : dimanche 11 janvier 2009 à 20:30  Quote Post

Bravo Chavez !



Le Venezuela expulse l'ambassadeur d'Israël
Le président vénézuélien Hugo Chavez le 5 janvier 2009Ho(AFP)
Le Venezuela a ordonné mardi l'expulsion de l'ambassadeur d'Israël à Caracas, en solidarité avec le peuple palestinien et pour protester contre l'offensive israélienne à Gaza, qualifiée de "génocide" par le président Hugo Chavez.

:33: :33: ouais ! moi je serais bien plus méfiant sur la politique international de Chavez et moins prompt que vous à lui dresser des lauriers ne serait ce que parce que Chavez se présente ouvertement et fièrement comme un ami d'Ahmadinejab ce qui rend un peu ambigüe son attitude vis à vis de l'ambassadeur Israélien même si il n'y a évidement pas a regretter sons expulsion

Hugo Chavez, une des figures-clef du mouvement populiste de gauche à travers l’Amérique Latine, a publiquement glorifié et embrassé le président iranien Mahlmoud Ahmadinejab.

Chavez et son ami Ahmadinejab

[Vérié]

Bravo Chavez !

Chavez n'est pas un internationaliste. C'est un nationaliste en guerre (froide pour le moment) avec l'impérialisme américain. Il cherche donc des alliances avec tous les ennemis de l'impériaslime américain : Poutine, Khadafi, Amanidhejad etc.
L'Etat d'Israël étant plus ou moins le bras armé de l'impérialisme américain au Moyen Orient, il est logique que Chavez soutienne les Palestiniens. Ajoutons que des mercenaires et "spécialistes" divers venus d'Israêl jouent un rôle non négligeable en Amérique du sud, notamment en ce moment dans les province sécessionnistes de l'Oriente bolivien, aux côtés des fascistes locaux et... de fascistes croates proches des Oustachis antisémites. Donc, Israël n'est pas en odeur de sainteté dans cette région du monde...

  (Pris sur Bellaciao)
Deux lycéens d’origine maghrébine tabassés par des jeunes juifs de la LDJ
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Lundi 12/01/2009 | Posté par Idir Hocini

Sami et Moeze ont été agressés le 8 janvier à Paris à la sortie du lycée Janson de Sailly, par des membres de la Ligue de défense juive, un groupe communautaire extrémiste. Leurs témoignages.

Jeudi 8 janvier, Sami et Moeze, deux lycéens français d’origine tunisienne âgés de 15 et 17 ans, cousins dans la vie, sortent du lycée Janson de Sailly, établissement renommé, situé dans le 16e arrondissement de Paris.

Des membres de la Ligue de défense juive (LDJ), mouvement de jeunesse réputé pour ses positions extrêmes, distribuent des tracts aux lycéens, appelant à adhérer à la LDJ (photo).

Sami en prend un avant de le jeter à la poubelle. Moeze refuse d’en recevoir un. Ils se font tabasser. Interview.

Que vous est-il arrivé ?

Sami : Je sortais du lycée avec mon groupe d’amis. Des membres de la Ligue de défense juive distribuaient des tracts. Par politesse, j’ai pris celui qu’on m’a tendu puis je l’ai jeté à la poubelle. Ensuite, ils sont venus nous voir pour demander pour quoi je l’avais jeté. Je leur ai dit que je n’en voulais pas. C’est à ce moment-là qu’ils ont commencé à frapper mon cousin (Moeze).

Moeze : Après les cours, j’attendais mon cousin (Sami) devant le lycée pour rentrer avec lui. Je le vois arriver avec un groupe d’amis. Des jeunes de la LDJ leur distribuent des tracts. Mon cousin met celui qu’il a reçu à la poubelle. Un des membres de la LDJ m’interpelle. J’ai à peine le temps de me retourner que déjà je suis encerclé. On essaye de me mettre un tract de force dans la main, je dis à ceux de la LDJ que je n’en veux pas. J’ai à peine fini ma phrase qu’un des jeunes de la LDJ me met un coup de genou par surprise dans le bas-ventre. Un autre enchaîne par une droite dans l’œil. Ils commencent à tous s’exciter, il y a beaucoup de chahut. Un ami essaie de s’interposer, il se prend un coup. Il a porté plainte avec nous. Ceux de la LDJ étaient sept en tout : trois sur moi, deux sur mon cousin qu’ils ont frappé aussi, et deux autres ensuite, en plus, sur lui. Ça fait sept. Ils étaient jeunes, le plus âgé devait avoir 19-20 ans.

A votre avis, qu’est ce qui a déclenché votre agression ?

Sami : Ils étaient là pour se bagarrer. Ils cherchaient les embrouilles. Je pense aussi que mes origines maghrébines ont pu jouer.

Moeze : C’était gratuit mais c’étaient surtout racial. Y a aucun doute là-dessus, tous les témoins qui ont assisté à la scène sont du même avis. On était plusieurs devant le lycée, moi et mon cousin, ont est les seuls d’origines maghrébine et ils ne s’en sont pris qu’a nous.

Ils vous ont insultés ?

Sami : C’était le chahut. J’ai entendu des insultes mais qui ne m’étaient pas directement adressées.

Moeze : J’avais le visage en sang, j’étais un peu sonné. J’ai entendu des choses, je ne sais pas si on peut les interpréter comme des insultes, c’était du genre : « T’es pas chez toi ici. »

L’actuel conflit au Proche-Orient a-t-il selon vous un rapport avec cette agression ?

Sami : Oui, sûrement, je ne vois pas d’autres raisons.

Moeze : Oui. Le tract était un tract pro-israélien. On se sent tous concernés par le conflit, mais ce n’est pas de cette manière-là qu’il faut agir. Casser du Maghrébin devant un lycée, à quoi ça sert ? Déjà, en sortant du lycée, je les sentais agressifs. Ils ont cherchés la bagarre avec d’autres personnes. Heureusement que ces personnes ont dit qu’elles étaient juives.

Comment vous sentez-vous maintenant ?

Sami : Pas bien. Mentalement, surtout. C’est la première fois que je me fais agresser. Physiquement non plus : j’ai la cloison nasale cassée.

Moeze : Je me sens humilié. On m’a attaqué. Ce n’est pas vraiment les dommages physiques qui me peinent. J’ai le cartilage du nez abîmé, j’ai mal aux yeux et j’ai du mal à suivre les cours. Le médecin m’a prescrit quatre jours de repos. Ce qui est dur, c’est qu’on m’a attaqué pour ma religion, mes origines. Des choses intimes.

Vous sentez-vous en sécurité ?

Samy : Tant que l’enquête n’avance pas, non.

Moeze : Chez moi, dans mon quartier, oui. Mais quand je sors avec mes amis, on se retourne. Je ne suis pas rassuré, c’est un groupe qui à l’air organisé, on m’a dit qu’ils s’entraînaient au krav maga. Je me dis qu’ils connaissent peut-être des gens au lycée.

Vous habitez loin de votre lycée. Pourquoi êtes-vous venus étudier ici ?

Sami : C’est un lycée réputé. Un des meilleurs lycées parisiens.

Moeze : On n’habite pas à coté. On prend les transports tous les jours, parce que c’est un bon lycée, dans un bon quartier, avec des bons profs. On va là-bas pour étudier. Le soir de l’agression, nous, on voulait juste rentrer chez nous.

Votre sentiment sur la communauté juive?

Sami : Vraiment, aucun problème. Il ne faut pas généraliser, ceux qui nous ont agressés sont des membres d’un groupe communautaire. J’ai eu beaucoup de soutien de la part de mes amis de confessions juifs. Ce groupe qui m’a agressé n’a rien à voir a avec eux.

Moeze : Dans ma classe, la plupart des élèves sont juifs. Je n’ai de soucis avec personnes. Cette année, cinq ou six personnes se sont présentées aux élections de délégués de classe. C’est moi qui ai été élu. Parmi mes meilleurs amis, il y a des juifs. La religion, ce n’est pas un critère d’amitié pour moi.

Propos recueillis par Idir Hocini BONDY BLOG