Adhésions à la LCR

Tout ce qui touche de près ou de loin à l'actualité politique en France

Message par Screw » 21 Déc 2002, 18:36

(tristana @ Saturday 21 December 2002, 17:10 a écrit :
Je crois que LO a toute sa place dans ce nouveau parti que nous voulons construire.
Je pense meme, pour ma part, que je serais certainement dans la meme tendance... à condition que les militants de LO acceptent ce nouveau et nécessaire cadre unitaire!
Et puis,  cessez de toujours voir la LCR comme une orga petite bourgeoise, intellectuelle et proche de la social démocratie.
Ca tient plus de la caricature calomnieuse que de l'analyse politique.
Oui, dans la gauche révolutionnaire cohabitent divers courants, trotskystes, libertaires, écolos, syndicalistes combatifs et radicaux, et les unifier sur le seul programme de LO relève de l'immobilisme et de la paralysie.
En France, comme partout, un nouvel espace s'est creé suite aux trahisons palpables et tangibles du PS, du PCF et des Verts.
C'est à nous qu'il convient de l'occuper, pour que la classe ouvrière se dote enfin d'un grand parti!

LO a la ligne que l'on connaît; il n'y aura pas sous peu de sortie d'un courant du PC; éventuellement quelques individus du PS; les Verts, foutaise...
Pour attirer les autres (dont je suis), il faudrait une ligne claire pas cette impression de "recentrage", communiqués de victoire à l'appui.
Il y a des attentes et beaucoup d'expectative parmi les camarades avec qui je discute.
Peut-être une opinion marginale mais ce qui manque c'est une organisation qui fasse de la politique, qui montre la route.
Screw
 
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Message par Laverdure » 22 Déc 2002, 11:45

(Screw @ Saturday 21 December 2002, 18:36 a écrit :
Pour attirer les autres (dont je suis), il faudrait une ligne claire pas cette impression de "recentrage", communiqués de victoire à l'appui.
Il y a des attentes et beaucoup d'expectative parmi les camarades avec qui je discute.
Peut-être une opinion marginale mais ce qui manque c'est une organisation qui fasse de la politique, qui montre la route.

Pareil et je rajouterai surtout qui ne se renie pas. Mais j'ai quelques doutes au vue d'un sondage (intox ?) selon lequel jospin est le meilleur candidat pour 35% des militants PS. Ils ont rien compris point barre. :headonwall:
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Message par com_71 » 22 Déc 2002, 12:24

(Laverdure @ Sunday 22 December 2002, 11:45 a écrit :
(Screw @ Saturday 21 December 2002, 18:36 a écrit :
Pour attirer les autres (dont je suis), il faudrait une ligne claire pas cette impression de "recentrage", communiqués de victoire à l'appui.
Il y a des attentes et beaucoup d'expectative parmi les camarades avec qui je discute.
Peut-être une opinion marginale mais ce qui manque c'est une organisation qui fasse de la politique, qui montre la route.

Pareil et je rajouterai surtout qui ne se renie pas.

Camarades, est-ce que je trahis votre pensée si je comprends qu'il vous faut du [presque] tout fait ?
Aujourd'hui [presque] tout reste à faire !
L’intérêt ne pense pas, il calcule. Les motifs sont ses chiffres. K. Marx, « Débats sur la loi relative au vol de bois » 1842.
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Message par Screw » 22 Déc 2002, 12:41

Je ne comprends pas très bien le sens de la remarque.
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Message par emma-louise » 22 Déc 2002, 15:37

(LouisChristianRené @ Friday 20 December 2002, 18:45 a écrit :je crois que tu PROJETTE sur eux tes sentiments a leur égard

on ne vois nulle part qu'ils se refusent obstinément a l'idée de révolution

ce qu'ils disent ?

refuser le centralisme

la dictature du prolétariat

etc etc

pour moi ça ne fonde pas un REFUS de la révolution (et heureusement pour eux, puisque notre orga compte encore le mot R dans son intitulé)


Maintenant ce qui devrait (peut être) te donner a réfléchir : pouquoi galia et ivan sont toujours dans cette organisation et heureux d'y etre apparemment ? Si le but serait de liquider ce qui reste de révolutionnaire et de trotskyste dans la ligue ?

:wavey: J'ai longuement relu vos commentaires , camarades et je vais vous soumettre mon point de vue / effectivement les 12 qui rejoignent la LCR semblent ne pas se revendiquer comme vous et moi des acquis "trotskistes", mais d'une certaine conception "centriste" (ex-AMR? , ex-PSU? bref...autogestionnaires , surestimant la place des revendications "réformistes" dans une dynamique transitoire , beaucoup moins "radicaux" que bien des communistes libertaires... Ceci dit , je n'ai pas peur , comme dit le camarade S.Joshua , nous avons vraiment confiance dans nos idées révolutionnaires et n'avons pas peur de militer avec les centristes qui pourraient nous rejoindre . Certes , ceux-là ont leur(s) projets , mais nous sommes convaincuEs que c'est DANS la LCR que nous saurons les rallier à la révolution ; c'était un des points à l'ordre du jour de la CN de Toussaint :mise sur pied des lieux de débats/formation etc... Oui ces "12" là ne sont pas des p'tit(e)s qui arrivent "vierges" , mais j'en ai l'intime conviction : c'est "jouable" . N'oubliez pas d'autre part que les cds qui le souhaitent peuvent VRAIMENT se regrouper au sein de notre organisation pour avancer (aissi bien les cds autour de "débat militant" que des regroupements locaux) , pour "défendre" (mais sans parano!!!) le C (de communiste) et le R (de révolutionnaire) dans la LIGUE En plus je pense que votre "pression" et notre volonté de construire une Ligue vraiment ancrée dans la classe et les "quartiers" peuvent sans aucun problème se combiner ... Laissez tomber votre peur des réformistes :catch: :smileJap: :t3xla:


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Message par emma-louise » 22 Déc 2002, 15:44

:wavey: sur la photo , c'est une actrice américaine(US ou étasunienne) dénommée Jodie Foster: je suis "américanophile" :wavey: WAR IS OVER...if you want (John Lennon)


[img]http://forumamislo.net/uploads/post-9-1040568253.jpg[img]
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Message par emma-louise » 22 Déc 2002, 16:03

:sygus: à wolf , Jodie Foster est celle qui figure sur la photo dont tu parles , la deuxième ci-dessus est québécoise et se nomme Gabriezlle Lazure :sygus:


[img]http://forumamislo.net/uploads/post-9-1040569393.jpg[img]
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Message par com_71 » 22 Déc 2002, 16:06

(emma-louise @ . a écrit : ... Laissez tomber votre peur des réformistes  

Nous n'avons pas plus peur peur des réformistes que nous voulons faire pression sur eux.
Nous voulons construire des partis pouvant aider les travailleurs à se méfier des réformistes dans les luttes décisives. Eclairer les luttes de demain avec les leçons du passé.
Passé qui a vu des "réformistes" assassiner les révolutionnaires (Luxembourg et Liebknecht).
Ou qui a vu (Espagne) toutes les variétés de réformistes ensemble au pouvoir, tous d'accord sur le fond : la classe ouvrière devait rester à sa place. Tous, c'est-à-dire les réformistes socialistes, staliniens, anarchistes et Poumistes (ces derniers étant à peu-près l'équivalent, ou plus à gauche, des 12 qui viennent de readhérer à la Ligue).

Réadhérer car au moins deux (Chauvin et Minguet) étaient déjà ds le mvt trotskyste à la Libération. Cf le bouquin intéressant de Simone Minguet "mes années Caudron" où elle raconte son activité de militante du PCI, en usine, à la Libération.
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Message par com_71 » 22 Déc 2002, 16:24

(com_71 @ Sunday 22 December 2002, 12:24 a écrit :
(Laverdure @ Sunday 22 December 2002, 11:45 a écrit :
(Screw @ Saturday 21 December 2002, 18:36 a écrit :
Pour attirer les autres (dont je suis), il faudrait une ligne claire pas cette impression de "recentrage", communiqués de victoire à l'appui.
Il y a des attentes et beaucoup d'expectative parmi les camarades avec qui je discute.
Peut-être une opinion marginale mais ce qui manque c'est une organisation qui fasse de la politique, qui montre la route.

Pareil et je rajouterai surtout qui ne se renie pas.

Camarades, est-ce que je trahis votre pensée si je comprends qu'il vous faut du [presque] tout fait ?
Aujourd'hui [presque] tout reste à faire !

Screw ne comprend pas le sens de la remarque ?
Je précise :
a écrit :Il y a des attentes et beaucoup d'expectative

Attentes de quoi ? Que soit disponible un beau parti révolutionnaire et une belle internationale.
a écrit :une organisation qui fasse de la politique

Et qui soit capable d'être un milieu accueillant à ceux qui pensent que l'activité des révolutionnaires actuellement n'est pas politique, à ceux qui méprisent l'affirmation : militer c'est 95% de semelle et 5% de cervelle.

Je crois qu'une organisation, pour rester révolutionnaire, ne doit justement pas être ce milieu accueillant.
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